Боксы инфекционной боткинской больницы

Перепрофилировать за 30 минут

Так называемый режимный корпус – отдельно стоящее на территории Боткинской больницы на Пискаревском проспекте, 49, здание. Здесь почти все изолировано, даже санитарный транспорт и скорая помощь попадают сразу в особый подвал, каталку с пациентом на закрытом для всех посторонних лифте сразу доставляют на 6-й этаж, где находятся 18 боксов для особо опасных инфекций. Часть из них – двухместные. Точнее, для заболеваний, опасных для окружающих, или же заболеваний, на которые распространяются особые медико-санитарные правила, – так сегодня называют эти болезни на официальном языке.

На 6-м этаже – серия боксов, в которые можно попасть как со стороны длинной открытой галереи, так и со стороны внутреннего коридора. Но в любом случае всегда будет открыта только одна дверь – это напоминает систему в учреждениях пенитенциарной системы, когда одна дверь не откроется, пока не закрыта другая. Открыть ни одну дверь самому пациенту ни с какой стороны, не сломав электронный замок, практически невозможно: это может сделать только персонал с помощью ключей. Нельзя выйти на открытую галерею, открыть окно, прогуляться по коридору. Это отделение инфекций, опасных для окружающих.

Но нас завели в один из четырех пустующих на сегодняшний день боксов – все остальные 21 заняты, в основном – гражданами КНР. Есть и несколько наших соотечественников, вернувшихся из Китая. Врачи подчеркивают: все они поступили сюда с признаками ОРВИ.

В нашем реанимационном боксе есть закрытый туалет, койка с тумбочкой и куча аппаратуры, включая аппарат ИВЛ. Персонал приходит по мере необходимости: взять анализы, измерить температуру. А также пациент может вызвать врача или медсестру через специальное переговорное устройство. Для пациентов предусмотрено дозированное питание, пища поступает через специальное окно. Но именно из такого бокса около месяца назад сбежала небезызвестная Алла Ильина, взломав замок.

Оказывается, с коронавирусом не шутят

Медперсонал – неважно, врач это, медсестра или санитарка – входит в каждый бокс, каждый раз переодеваясь в специальный биологически защитный, или противочумной, костюм. Процедура его надевания занимает минут 10: двойные резиновые перчатки, которые потом еще запечатываются липкой лентой, чтобы не уколоться при заборе крови. Бахилы, воротник и специальный шлем с индивидуальной подачей кислорода. В нем можно непрерывно находиться 4 часа. После выхода из бокса – снова дезинфекция.

Не могу не задать вопрос: не слишком ли избыточны такие меры? Оказывается, нет.

Сотрудники Роспотребнадзора и врачи говорят о том, что и в самом начале никаких перегибов с госпитализацией не было: применяли тот же комплекс противоэпидемических мероприятий, который используется во всем мире. Были задержки, да. Они были вызваны тем, что российский референс-центр (место, куда поступают анализы) находится в Новосибирске, материалы туда направлялись со всей РФ. В первые дни тест-системы тоже только разрабатывались, поэтому были определенные задержки.

Сейчас анализы направляются и в петербургский Центр гигиены и эпидемиологии (ведомство Роспотребнадзора), и – для окончательной проверки – в Новосибирск. Но даже если анализ можно сделать за день-два, то 14-дневный карантин все равно обязателен, потому что вирус мало изученный, эпидемии всего второй месяц, и известны случаи в КНР, когда у человека были отрицательные результаты на третий или, скажем, пятый день, а на седьмой они проявлялись. Поэтому карантин обязателен в течение 14 дней с момента прибытия в РФ.

Чтобы 2009-й не повторился

Сейчас врачи Боткинской больницы вспоминают, как несколько лет назад в аналогичном режиме работали при вспышке лихорадки Эбола. Но тогда, при всей опасности заболевания, масштаб инфекции был несравнимо меньшим – в боксах лежали всего около 20 человек. К счастью, ни один случай не подтвердился.

В начале 1990-х был мощный завоз украинской холеры, также приезжали контактные лица по чуме, которая свирепствовала в Индии. Боткинская больница 10 дней работала в режиме ЧС. А вот в 2009-2010 годах в ту же Боткинскую (тогда – в ее старое здание на Миргородской улице) санитарный транспорт и скорая помощь практически без остановки везли людей с тяжелейшим свиным гриппом. Потом от него создали вакцину, грипп уже не так страшен привитым.

От нынешней коронавирусной инфекции прививок пока нет. Поэтому придется потерпеть и постараться быть максимально бдительными. От нее умерли уже почти 3 тысячи человек. И никто не хочет оказаться в их рядах.

СЕВЕР БЕЗ ЮГА

Здесь, на Миргородской улице в Петербурге , стоят 26 старых больничных корпусов. Вчера днем на них пожаловались Путину. Вчера вечером здесь побывал губернатор. А сегодня утром здесь собрали журналистов. Асфальта в больничном квартале и правда нет. Зато есть памятник Боткину. Правда, стоит он среди осыпающихся зданий с битыми окнами.

– Мы должны были полностью переехать отсюда еще в 2011 году, – вздыхает главврач.

Здесь, в изолированных палатах на одно-два места, лежат самые тяжелые пациенты. Фото: Артем КИЛЬКИН

А вот идея возвести вторую половину корпусов во Французском районе так и не воплотилась. Наверно, потому, что, как вчера заметил губернатор Александр Беглов, построить его в пять раз дороже, чем реконструировать старые корпуса (на это собираются потратить два с половиной миллиарда рублей).

Последние три года больница работает на два адреса. На Миргородской продолжают функционировать четыре корпуса на 525 коек, на Пискаревском – больничный городок из 16 зданий на 620 пациентов.

Корпус возвели в 70-х. Штукатурка осыпается, линолеум протерся. Фото: Артем КИЛЬКИН

Типовой бокс на Миргородской. Фото: Артем КИЛЬКИН

Здание построено в 30-х годах. Внутри чистенько, но старо. Последний ремонт – косметический – в корпусе прошел 10 лет назад.

– Вентиляция плохая, да. Зато тепло, – отмечает доктор. – Мне эти корпуса нравятся. Они не просто соответствуют стандартам: это классика инфекционных боксов.

– Мышей и тараканов за 13 лет работы не встречала, – уверяет одна из сотрудниц.

Двери в санузлы, коих на этаж два, не закрываются и используются как курительные комнаты. Фото: Артем КИЛЬКИН

Справедливости ради, за время визита в старую Боткину мы увидели только две мыши: одна – игрушечная на сестринском пункте, вторая – нарисованная на двери уборной.

– Все эти фотографии, которые растиражировали вчера, скорее всего, трехлетней давности, сделанные в уже закрытых корпусах, – считает Иван Федуняк. – Сейчас ни мыши, ни крыши здесь не бегают: санитарная обработка проводится каждый месяц.

ТЕЛЕВИЗОР, КАМИН И ДУШЕВАЯ КАБИНА

Корпуса на Пискаревском шокируют не меньше. Больше всего – тем, что входят в ту же клинику. На сегодня новая половинка Боткинки – лучшая инфекционная клиника в России и одна из современнейших в Европе .

Разительная разница наблюдается уже на подступах. Вместо запущенных тропинок и облупившихся фасадов – стеклянные ворота с переходами, аккуратные газоны и мощеные дорожки. В фойе – зеркала, электронные табло и интерактивные информационные киоски. В то время как на Миргородской вода есть даже не во всех палатах, а санузел не запирается, на Пискаревке при самом входе стоит кулер с одноразовыми стаканчиками, а в туалете для посетителей имеется жидкое мыло.

В коридоре – нарядная новогодняя елочка, рядом – картонный мигающий камин. Фото: Артем КИЛЬКИН

Первая остановка – отделение дневного стационара. Через него ежемесячно проходит до 300 пациентов, у 90 процентов из которых – вирусный гепатит. Палаты на два-четыре человека напоминают номера приличного отеля, разве что на кроватях лежат особые матрасы, которые легко переживают обеззараживание.

Следующий пункт маршрута – приемное отделение с боксами. Ежедневно оно принимает сотню человек. В коридоре – нарядная новогодняя елочка, рядом – картонный мигающий камин и пара МФУ, на потолке – камеры видеонаблюдения.

Весь медгородок объединен сетью подземных переходов с вентиляцией и отоплением. Фото: Артем КИЛЬКИН

Направляемся в стационар. Из лифта – одного из 58 на территории комплекса (не считая еще 16 грузовых) – нам навстречу выезжает уборочная машина. Чтобы попасть в другой корпус, выходить на улицу не нужно: весь городок объединен сетью подземных переходов. В переходах имеется вентиляция и отопление. Здесь же проходят трубы пневмопочты, по которой между зданиями переправляют колбочки с анализами.

Типовой бокс на Пискаревском. Фото: Артем КИЛЬКИН

Наконец, попадаем в боксированный стационар (елка и камин в наличии). Типовой бокс выглядит так: у каждой кровати – по пульту вызова медиков и по тумбочке с встроенным холодильником, телевизор, чайник, микроволновка. Передаточное окно, через которое больной получает еду, – это не просто отверстие в стене и две дверцы, а стерильный шлюз, внутри которого работает ультрафиолетовая лампа. В каждом боксе есть свой санузел с душевой кабиной и выходом на технический балкон.

Свой туалет с душевой есть в каждом боксе и практически в каждой палате. Фото: Артем КИЛЬКИН

– От ванн отказалось полностью, – поясняет доктор. – Кабины лучше из гигиенических соображений, проще в уходе. Да и психологически пациентам пользоваться ими легче: все равно в ваннах все мылись стоя.

КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ

За прошлый год в стационарах Боткинки пролечили 58 000 человек: 26 000 – на Миргородской, 32 000 – на Пискаревском.

– А что, если пациент попросит положить его именно на Пискаревку? – интересуемся у медсестер.

– Куда положить, решает отдел госпитализации, – отвечают сотрудницы. – Это зависит от наличия мест и от отделения.

Между зданиями колбочки с анализами переправляют пневмопочтой. Фото: Артем КИЛЬКИН

Беременных с инфекциями, если роды уже начались, везут на ближайший адрес. Люди с ВИЧ поступают только на Миргородскую: часто у них находят и туберкулез, а пациентов с таким сочетанием диагнозов лечат лишь там.

– То, что было современно десятки лет назад, теперь устарело, – отмечает Владимир Мусатов. – Сейчас стандарты другие: на пациента закладывают в полтора-два раза больше метража в палате, в освещении упор делают на лампы, а не на естественный солнечный свет. По нынешнему требованию на пять квадратных метров приходится пять лампочек, а по старому была только одна. Соответственно, и счета на Пискаревском больше. Средства распределяют между старым и новым комплексами пропорционально, по потребностям.

Руководство уверяет, что обе площадки работают одинаково эффективно. Фото: Артем КИЛЬКИН

– Пациенты получают сходную систему диагностики и лечения, персонал работает на обеих площадках, лекарства, аппаратура и питание на обоих адресах ничем не отличаются, – подчеркивают в Боткинке. – Условия – да, разные, и мы надеемся, что они станут хорошими везде (ремонт начнут в 2021 году. – Прим. ред.). Но больница есть больница: это не отель.

В каких условиях лечат пациентов Боткинской больницы. Артем КИЛЬКИН

Понравился материал?

Подпишитесь на еженедельную рассылку, чтобы не пропустить интересные материалы:

Сетевое издание (сайт) зарегистрировано Роскомнадзором, свидетельство Эл № ФC77-50166 от 15 июня 2012. Главный редактор — Сунгоркин Владимир Николаевич. Шеф-редактор сайта — Носова Олеся Вячеславовна.

Сообщения и комментарии читателей сайта размещаются без предварительного редактирования. Редакция оставляет за собой право удалить их с сайта или отредактировать, если указанные сообщения и комментарии являются злоупотреблением свободой массовой информации или нарушением иных требований закона.

АДРЕС РЕДАКЦИИ: ЗАО "Комсомольская правда в Санкт-Петербурге", улица Гатчинская, д. 35 А, Санкт-Петербург. ПОЧТОВЫЙ ИНДЕКС: 197136 КОНТАКТНЫЙ ТЕЛЕФОН: +7 (812) 458-90-68

Илья Шатилин, петербургский IT-журналист, был помещен в изоляционный бокс инфекционной больницы имени С. П. Боткина в Петербурге, там же находятся еще 43 человека с подозрением на коронавирус. Все они недавно вернулись из Италии.

Журналист вернулся в Петербург из Пизы 21 февраля, а уже спустя почти две недели, 3 марта, по словам журналиста, у него появился сухой кашель и поднялась температура до 38.

— Я вызвал неотложку, никогда не видел, чтобы неотложка приезжала так быстро. Диагностировали у меня пневмонию, а когда услышали, что я недавно вернулся из Италии, на них это сработало как тригер, — написал Шатилин.

Как только он попал в Боткинскую больницу, врачи предупредили Шатилина, что ему придется подписать бумагу о неразглашении. Но сейчас результатов анализов на коронавирус нет. В своем Facebook-аккаунте журналист написал, что у него на данный момент диагностировали только грипп А.

С чего все началось

Давайте разбираться детально. Несостоявшийся, по счастью, обладатель коронавируса нового типа Илья Шатилин пробыл в Италии два дня: с 19 по 21 февраля. Он останавливался в городах Пиза и Флоренция, расположенных в регионе Тоскана.

Согласно предположениям ведущих специалистов Италии в области инфекций, эпидемия коронавируса в Италии началась в Ломбардии (этот регион находится выше Тосканы). Затем вирус начал распространяться по соседним регионам: Эмилии-Романье и Венето. Именно в Ломбардии, Эмилии-Романье и Венето сейчас больше всего зараженных коронавирусом.

Илья Шатилин на рейсе, направляющемся в Пизу.

По данным от 2 марта 2020 года, в Тоскане официально подтверждены 19 случаев заражения коронавирусом.

Вирус привлек внимание эпидемиологов в 20-х числах февраля. Например, 24 февраля по всей Италии было 283 пациента с выявленным коронавирусом.

Напомним, что Шатилин был Тоскане с 19 по 21 февраля. Однако первый зараженный появился в этом регионе только 25 февраля. 27 февраля таких было уже двое. Два человека среди почти четырех миллионов человек, живущих в Тоскане.

Согласно отчету, опубликованному Министерством здравоохранения Италии, в стране 3 марта зафиксировано 2502 случая заражения коронавирусом.

Согласно опубликованному отчету три дня назад, 3 марта, в Тоскане было всего 19 человек, зараженных коронавирусом. В этом регионе вирус распространяется гораздо медленнее, чем в соседних.

Журналистская сноровка или страшное невезение

Из приведенных выше данных несложно представить, насколько ничтожным был шанс заболеть коронавирусом в Тоскане для Илья Шатилина, который курсировал по этому региону Италии два дня: с 19 по 21 февраля он останавливался в Пизе и Флоренции. При том, что только спустя 6 дней, 27 февраля, министерство здравоохранения Италии подтвердило в этом регионе страны два случая заражения новым штаммом коронавируса. Если вероятность подхватить вирус и была, то она сводилась практически к нулю.

Только спустя шесть дней после отбытия Шатилина из Тосканы министерство здравоохранения Италии сообщило, что в этом регионе появились двое заболевших коронавирусом.

Поэтому может быть три логичных результата пребывания Шатилина в Боткинской больнице:

1. Илья Шатилин болеет вирусом гриппа А, который никак не связан с его поездкой в теплую Италию. И анализы на коронавирус, которые появятся в начале следующей недели, не найдут его в теле петербургского IT-журналиста.

2. Шатилин попал в список людей, которые выигрывают миллионы в лотерею, погибают от попадания молнии и вообще либо крайне везучие, либо ужасно невезучие. Так сказать покорители одной тысячной доли процента.

3. С учетом того, насколько много разговоров сейчас идет о коронавирусе, эта тема остается самой читаемой в русском сегменте Интернета, Шатилин удачно словил хайп.

Данное фото в Facebook шатилин подписал: "какой-то вирус"

Вариант хоть и фантастический, но настолько же реальный, как и тот, где Шатилин сам случайно заболел коронавирусом в Тоскане.

Как я лежала в Боткина: палаты, персонал, еда, лечение +список необходимых вещей

На третий день вызвала квартирного доктора, кто не знает это доктор от поликлиники который ездит на дом. Не стесняйтесь вызвать их, если не можете по уважительной причине прийти в поликлинику самостоятельно, никто вас не осудит. Я вот постеснялась сразу вызвать, а так я уверена что выздоровление было бы раньше и вред здоровью нанесла бы меньше.

О клинике.

АДРЕС: Пискарёвский проспект, 49

ГОДЫ СТРОИТЕЛЬСТВА: 2007–2016

ПЛОЩАДЬ: 111 000 квадратных метров

КОЛИЧЕСТВО КОЕК: 600

Размещение.

В этом кабинете я провела одну ночь, на следующий день нас перевели уже в полноценную палату.

Ура! Наконец то можно быть спать без света и на кровати!

В палате огромное окно, тройной стеклопакет, жалюзи.

Есть стол для того чтобы покушать, чайник на столе свой, и он мне очень пригодился кстати.

Кровати удобные, это не старые железные койки! Они регулируются по высоте, а сверху для каждого есть свет, розетки аж три штуки: в общем живём

Что больше всего удивило: холодильник! У каждого! Это просто удивительно что решили сделать такую роскошь:)

В душевой не понравилось то, что некуда поставить шланг, точнее он может быть повешен только очень высоко и тогда все волосы промокнут, неудобно. Некуда ставить принадлежности и повесить одежду. Пара крючков бы спасла ситуацию.

И сами душевые очень не качественные, наша уже была поломана внизу (пластиковая часть двери) и вода просачивалась наружу. так что после душа пол был всегда мокрый. Благо я сразу шла спать, а моя соседка бабушка видела уже 10й сон, и никто не шлепнулся в этой луже. Вроде мелочи, но тоже важно.

Лечение.

Не понравилось то, что кроме как таблетками здесь ничем не лечили. Ну капельницы были, да.

При гриппе мне выписали: тамифлю, термопсол.

Каждый день мне ставили капельницы с глюкозой, потом какую то ещё уже с антибиотиком.

Как мне показалось от капельниц было значительное улучшение, сил становилось больше, выздоровление наступило быстрее. Я шла напоправку.

А ещё в Боткина какой-то фетиш по Фурацилину. В коридоре стояла огромная канистра, и доктор советовал полоскать им горло абсолютно всем.

Не сказать что я гурман, но кормят здесь просто отвратительно и мало. Питание трёхразовое.

Завтрак: обычно это пшёная каша

Обед: Суп + второе + напиток

Ужин: Горячее + напиток

Ну и примерно так это выглядит:

Это тот случай когда внешне также как и по вкусу. Бывает конечно что еда выглядит некрасиво но вкусная, но поверьте это не тот случай.

Благо был холодильник, и иногда мне приносили передачку со вкусностями, так что питалась я только тем, что мне приносили: бананы, кашки быстрого приготовления, сладости.

Медперсонал

Медперсонал совершенно разнообразный: были и приятные и не очень медсестры.

Да и как показала моя практика нахождения здесь: нужно дружить с медсёстрами, чтобы лучше относились и не забывали о вас, не дырявили по злому вену и забирали больно кровь. Кого то можно задобрить шоколадкой, ну или денежкой, да вот так вот.

Как и обещала, список необходимых вещей.

- Полис и паспорт

- Зарядку для мобильного

- Ноутбук или планшет по желанию

- Журналы или книги

- Тапочки. У меня две пары: одни для душа, другие для нахождения в палате

- Зубная паста и щётка

- Сухие и влажные салфетки

- Для женской гигиены

- Комфортная одежда. Я взяла с собой много одежды: много трусиков, носочков, маечек. Всё таки в больнице не особо чисто и лучше почаще менять одежду там

- Кружка, тарелка, нож, ложка, вилка

- Чайник. Это конечно больше по желанию. Но мне пригодился для того чтобы пить чай со вкусностями и заваривать кашу.

Вердикт.

Впечатления от больницы остались неплохие. Здесь ведь как посмотреть: сравнивать то не с чем, я в других инфекционных не лежала.

Но эта больница чистая, боксы всего по два человека и с холодильником для каждого, но кормят конечно плохо: мало и невкусно. Но самое главное лечат, интересуются самочувствием, постоянно берут анализы, в общем не забывают. Поэтому больнице я ставлю оценку 4 из 5, и если есть выбор Боткина или другая инфекционная, то я выберу Боткина.

Как надо было бороться с вирусом и как это делают в Петербурге: интервью экс-главврача инфекционной больницы

Фото: Петр Ковалев / ТАСС

В России по состоянию на вечер 20 марта зафиксировано 253 заболевших коронавирусной пневмонией. За сутки число выросло на 54 случая. В Петербурге за день — плюс четыре заболевших.

Примерно такое же количество больных с коронавирусом в Германии, например, было меньше трех недель назад — 4 марта. И росло практически с той же скоростью: 2 марта — 157 случаев, 3 марта — 196, 4 марта — 263. Уже тогда немцы начали предпринимать небывалые ограничительные меры: стали запрещать все массовые мероприятия, не допускали скоплений людей в магазинах, отменяли свадьбы и юбилеи, закрывали отели и рестораны. Сегодня в Германии 14 138 заболевших, умерли 43 человека. Относительно низкую смертность объясняют тоже разумными мерами: с инфекцией справляется знаменитая немецкая медицина, которую не стали перегружать случаями с легким течением. Больные с пневмонией в легкой форме немцы лечатся дома в жестком карантине.

В Италии месяц назад, 20 февраля, было всего трое заболевших. А 23 февраля — столько же, сколько у нас позавчера: 124 случая. А 24 февраля — уже 219. Доктор Алексей Яковлев, профессор, завкафедрой инфекционных болезней и эпидемиологии СПбГМУ, в недавнем прошлом главврач инфекционной больницы имени Боткина в Петербурге, считает, что на том этапе итальянцы слишком легкомысленно отнеслись к инфекции: услышали, что в группе риска люди пожилые, и расслабились, продолжали массово развлекаться и ходить по кафе большими компаниями.

А потом, когда стало ясно, что случилась катастрофа, в итальянские больницы госпитализировали всех подряд с подозрением на вирус. В итоге стало не хватать оборудования тем, кто в нем действительно нуждался.

По состоянию на утро 20 марта в Италии 41 035 случаев заболевания и 3407 умерших.

В Финляндии, которую часто сравнивают с Петербургом не только по климату, 155 заболевших было неделю назад — 14 марта. За сутки их стало 241. Сегодня там болеют 400 человек, нет ни одного умершего, объявлен жесткий карантин.

О том, как надо было бороться с вирусом в России и как это реально происходит, в частности в Санкт-Петербурге, рассказывает доктор Алексей Яковлев.

Алексей Яковлев. Фото: Боткинская больница в Петербурге

— Как бы вы объяснили относительно низкое число случаев коронавирусной пневмонии в России по сравнению с европейскими соседями?

— Я думаю, что заболевших у нас гораздо больше. Связано это с тем, как мы их выявляем. Сейчас уже совершенно очевидно, что вирус к нам уже пришел. Но тест-системы, которые используются в России, имеют чувствительность 10 5 копий плазмид на миллилитр. То есть они определяют наличие вируса, только если его концентрация достаточно высокая.

Европейские тест-системы выявляют вирус в концентрации 10 3 копий плазмид на миллилитр. То есть они в 100 раз чувствительнее.

Поэтому масштаб выявления инфекции у нас существенно отличается от европейского. Обычно эпидемическая ситуация в Петербурге похожа на ситуацию в Финляндии. В Петербурге сейчас 14 заболевших. Но эти цифры отражают разницу не в уровне заболеваемости, а в тщательности обследования.

Читайте также

— В Петербурге уже несколько дней обследуют любого желающего.

— Среди поступивших в стационары сегодня 24,1 процента пациентов — с вирусом гриппа. И мы видим, что идет рост числа недифференцированных острых респираторных инфекций. Вполне вероятно, что среди этих заболевших есть люди, пораженные коронавирусом. Но — с низкой концентрацией возбудителя. А эти обследования здоровых людей в поликлиниках абсолютно бессмысленны. Потому что даже чувствительность наших тест-систем для этого не совсем пригодна. Я согласен с рекомендациями ВОЗ: обследовать надо людей с тяжелыми пневмониями, с тяжелым течением респираторных инфекций.

Не надо человека с легким першением в горле везти в больницу и изолировать в боксе. Время, когда это стоило делать, прошло: вирус уже у нас.

Сейчас надо вести очень грамотную работу с людьми: чтобы они оставались дома, чтобы не ходили ни в какие поликлиники, а вызывали врача на дом. Именно это рекомендует и ВОЗ.

— А если у меня дома пожилые родители и я боюсь, что сама не заболею, но принесу вирус им?

— Если вы пошли проверяться в поликлинику, то не факт, что его там выявят. Я уже сказал о чувствительности наших тестов. Зато вы вполне можете принести оттуда вирус своим пожилым родителям. Для дома есть правила личной гигиены: надеть маску, мыть руки, по возможности поместить престарелых родственников в отдельную комнату. Другого способа защитить их нет. Эти центры в поликлиниках — абсолютная бессмыслица. И пустая трата средств.

— На что сейчас надо тратить средства?

— Надо готовиться лечить пациентов с тяжелым течением, когда такие появятся. Надо не шарахаться сейчас из стороны в сторону, а сконцентрировать все ресурсы для оказания помощи тем, кто в ней нуждается в первую очередь. А те, кто может оставаться дома с легким кашлем и пить парацетамол, не должны попадать в больницу.

— Даже если у них коронавирус?

— Даже если у них коронавирус. Это то, о чем ВОЗ уже всем сказала. Почему мы все время отстаем на месяц, если наши специалисты давно говорят то же самое?

С легкими формами надо оставаться дома и лечиться дома. Вот если болезнь переходит в тяжелую форму, тогда человека госпитализируют, дают ему кислород. Не помогает — берут на аппаратное дыхание.

Не помогает — делают экстракорпоральную оксигенацию. Хорошо оснащенные койки, готовые для оказания помощи пациентам с тяжелым течением, не должны быть заняты людьми с першением в горле, которые спокойно могли бы лечиться дома.

Читайте также

— В Петербурге достаточно таких оснащенных коек, если у нас ситуация станет развиваться по примеру Европы?

— Такие койки в Петербурге есть. Новый корпус Боткинской больницы на Пискаревском — это сегодня самый лучший инфекционный стационар в России, готовый оказать помощь пациентам с тяжелым течением болезни. Но сейчас этот стационар загрузили пациентами с першением в горле. И поместили их по одному в боксы, где есть койки для двоих.

— А не надо изолировать по одному?

— Это полная бессмыслица. В Петербурге работа регионального отделения Роспотребнадзора с самого начала провальная. С самого начала принимались неадекватные решения. Не надо было здоровых людей везти на карантин.

Здоровые должны были идти в обсервацию в пансионат или сидеть дома. Но у нас даже тех, кто имел отдельные квартиры, привозили в больницу Боткина. Это абсурд.

Надо четко выполнять главные санитарные инструкции, записанные в СанПиН. А не истошно причислять этот вирус к особо опасным.

Проба материала для теста на коронавирус в Петербурге. Фото: РИА Новости

— Вы хотите сказать, что он не такой уж опасный?

— Он опасен, но это респираторный вирус. К окончанию эпидемического подъема в Китае привело не то, что все китайцы оделись в противочумные костюмы. Эпидемический подъем обычно — это 13 недель. У нас он только в начале. Есть общие биологические законы. Вирус в Китае уходит не потому, что улицы поливали хлоркой, а потому, что прошел эпидемический цикл.

Читайте также

— И даже не потому, что там изолировали людей особенно жестко?

— Изоляция позволяет избежать пиковой нагрузки на здравоохранение — как это произошло в Италии.

Во время пиковой нагрузки всего не хватает. Если правильно проводить противоэпидемические мероприятия, это снизит одномоментную нагрузку на стационары и позволит всем оказывать полноценную помощь.

— У нас как раз люди боятся не самого вируса, а того, что в больнице им не хватит какого-нибудь аппарата ИВЛ, как это было в Италии.

— Главная мера, чтобы этого избежать, — разобщение. Оно приводит к тому, что люди меньше общаются, а значит — меньше нагрузка на стационар. Если пациентов с легкими формами вы будете лечить дома, то у вас открывается возможность для лечения пациентов с тяжелыми формами.

— Боткинская больница, на которую ляжет основная нагрузка в случае эпидемии в Петербурге, готова лечить пациентов с коронавирусом?

— Мы начали готовить больницу в январе. Уже тогда все было подготовлено к работе в пиковых нагрузках. Месяц назад я составлял планы, что необходимо докупить, чтобы все это функционировало. В больнице Боткина не хватало 19 аппаратов искусственного дыхания. Вместо этого больницу стали заполнять практически здоровыми людьми

— Я посмотрела по сайту госзакупок: ни в феврале, когда уже было известно об эпидемии в Китае, ни в марте не объявлено ни одного нового конкурса на закупки аппаратов ИВЛ.

— Действующие у нас законы о закупках абсолютно непригодны для использования в таких ситуациях. Какие конкурсы, когда покупать все надо быстро?

Как можно рекомендовать мерить всем температуру бесконтактными градусниками, если их нет в продаже, а заказы — только через несколько месяцев? Кто-нибудь подумал, где закупать эти градусники?

Мобильный пункт Роспотребнадзора в Петербурге забирает тесты для определения на коронавирус. Фото: РИА Новости

— Сейчас для госпитализаций в Петербурге задействованы уже три больницы.

— Больница Святого Георгия и Введенская уже бывали партнерами больницы Боткина в ситуациях, когда число заболевших резко увеличивалось. Я точно знаю, что реаниматологи там прекрасно знают, как вести таких пациентов. И у меня нет сомнений, что пульмонологическая больница справится с задачей. Весь вопрос в грамотном наполнении больниц именно теми, кто в такой помощи нуждается. Если класть человека в больницу, чтобы он лежал и принимал таблетки от кашля, то это безумие. Меры надо принимать адекватные.

— В 2009 году была эпидемия свиного гриппа. Много тогда людей попадали в больницы?

— Во время свиного гриппа 2009 года у нас госпитализация доходила до 1600 человек в неделю в три стационара. Причем тогда везли пациентов, которые действительно нуждались в стационарной помощи. И уровень смертности тогда в Петербурге был самый низкий в России — меньше двух процентов в среднем, конкретно в больнице Боткина — 0,7 процента. Сейчас сопутствующая патология практически такая же, как при гриппе.

— Если пожилой человек, то есть из группы риска, сегодня чувствует симптомы простуды, что он должен делать? Быстро ехать в Боткинскую?

— Не надо никуда ехать.

Если у человека появилась одышка, если у него высокая температура, то надо вызывать врача на дом. Если легкий насморк — просто сидеть дома.

Да — пожилые люди в группе риска. Но и они все болеют по-разному. Кто-то болеет тяжело, а кто-то легко. И тот, кто легко, должен быть дома.

— Почему так ужасно стал распространяться вирус именно в Италии?

— Причины распространения болезни изучаются, как правило, после эпидемии. Но уже есть представления о том, что делали неправильно итальянцы. Когда они узнали, что основная летальность — у людей после 80 лет, молодежь расслабилась и стала продолжать привычный образ жизни, общаясь, гуляя везде. Теперь они во многом это расхлебывают. В Германии сразу приняли очень жесткие меры ограничения. В Испании очень жесткие. В магазины запускают по 40 человек. Заставляют людей ходить в масках, в очках, в перчатках. Вышли, купили продукты — маски и перчатки утилизируются. Конечно, в городах-миллионниках у нас трудно так сделать. Но разумное ограничение контактов необходимо.

— У нас тоже запретили массовые мероприятия.

— И это правильно. Надо дать время, чтобы избежать пиковой нагрузки на стационары. А делать вид, что у нас этого вируса нет, а только три человека приехали откуда-то, это самообман.

— Какой смысл запрещать мероприятия, если работает метро?

— Метро, конечно, опасное место во время респираторных инфекций. С другой стороны, мегаполис не может остановить метро. Хотя в Украине остановили.

Читайте также

— В Ленобласти придумали дезинфицировать автобусы. Их поливают с утра изнутри дезинфицирующим раствором.

— Это допотопные меры. Есть аэрозольная дезинфекция, которая действует гораздо эффективнее. В целом это имеет смысл, потому что все больше появляется данных о контактной передаче возбудителя. Если он остался на какой-то поверхности, то человек, не соблюдающий меры безопасности, может заразиться и в транспорте.

Уборка общественного транспорта в Петербурге во время эпидемии коронавируса. Фото: РИА Новости

— Да, но они помыли автобус утром — и дальше в нем люди целый день ездят. Какой смысл?

— Естественно, дезинфицировать чем чаще — тем лучше. Это снижает вероятность заражения, но полностью возможность инфицирования не исключает.

— Пресловутые маски все-таки помогают или нет? Надо их носить?

— Маска на улице бессмысленна, об этом говорит и ВОЗ. Маску должен надевать больной человек, чтобы не заражать окружающих. А если вы надели маску, но не надели очки, вирус все равно может попасть через слезные протоки. Так что маска — это скорее тоже театрализованное действие.

Читайте также

— Санитайзеры, которые у нас начали где-то устанавливать с появлением коронавируса, в других странах давным-давно я видела во всех общественных местах.

— Это в принципе разумно: лишний раз помыть руки никогда не лишне. Это культура.

Этот материал вышел благодаря поддержке соучастников

Соучастники – это читатели, которые помогают нам заниматься независимой журналистикой в России.

Вы считаете, что материалы на такие важные темы должны появляться чаще? Тогда поддержите нас ежемесячными взносами (если еще этого не делаете). Мы работаем только на вас и хотим зависеть только от вас – наших читателей.