Хилак форте клебсиелла стафилококк

У нас в посеве на условно-патогенную микрофлору высеялось то и другое. Дочка мучается животиком очень сильно и слизь в стуле. Пока нам прописали хилак-форте и энтерофурил (нифуроксазид), а мне посев молока.

У кого находили это, скажите, чем вы лечили и, главное, что из лекарств вам помогло? И как долго длилось лечение?

У нас находили стафилококк золотистый, 10 в 4 степени.

Лечимся бифидумбактерином и еще одним средством, которое показал анализ на чувствительность.
Не пишу специально, т.к. в таком вопросе нужен индивидуальный подход.

Вы делали анализ на чувствительность?

У нас в посеве на условно-патогенную микрофлору высеялось то и другое. Дочка мучается животиком очень сильно и слизь в стуле. Пока нам прописали хилак-форте и энтерофурил (нифуроксазид), а мне посев молока.

У кого находили это, скажите, чем вы лечили и, главное, что из лекарств вам помогло? И как долго длилось лечение?

животик может болеть месяцев до 3х - колики новорожденных, ЖКТ ребенка привыкает к нашей флоре

нас тоже пугали этими стафилококками и клебсиеллой - обнаружили и то, и другое - прописали бактериофаги - мы их пропили, но через 2 дня стул вернулся в свое прежнее состояние.
сына это не беспокоило (к 3м месяцам колики прошли), на свой стул ему как-то фиолетово было) - и больше я его пичкать не стала
после прикорма стул пришел в норму
в моем молоке тоже нашли стафилококк, 10 в 3 - не лечила и не жалею, нет в этом смысла

я бы пока в таком возрасте не давала ребенку всякой химии - если очень хочется можно подавать бифидумбактерин
а вообще сейчас, если высевается в кол-ве 10 в 4, то педиатры "не трогают" малыша

Вы делали анализ на чувствительность?

Нет, но мы будем повторять анализ через неделю, наверное, тогда сделаем. Спасибо.

Лечение хилак-форте для ребёнка это на мой взгляд издевательство, очень кислый..

Вроде она нормально переносит, не плюется.

Лечение хилак-форте для ребёнка это на мой взгляд издевательство, очень кислый..

Да, кислый, но нам помогает. Добавляю во фруктовое пюре. А еще Бифиформ Малыш - отличная вещь, но только с 6 месяцев.

А клубника и т.п. запрещены при ГВ. Я только абрикосы начала есть сейчас, остальное не рискую.

клубнику может и не надо, а малинку и абрикос, думаю, можно в разумных пределах. я очень жалею, что сидела на жесткой диете первые месяцы. сама как жердь, сил нет и ре плохо набирает вдобавок ко стафилококку. педиатр сказала, что иммунитет - это состояние кишечника и желудка - это наши внутренности. надо полноценно питаться

животик может болеть месяцев до 3х - колики новорожденных, ЖКТ ребенка привыкает к нашей флоре

нас тоже пугали этими стафилококками и клебсиеллой - обнаружили и то, и другое - прописали бактериофаги - мы их пропили, но через 2 дня стул вернулся в свое прежнее состояние.
сына это не беспокоило (к 3м месяцам колики прошли), на свой стул ему как-то фиолетово было) - и больше я его пичкать не стала
после прикорма стул пришел в норму
в моем молоке тоже нашли стафилококк, 10 в 3 - не лечила и не жалею, нет в этом смысла

я бы пока в таком возрасте не давала ребенку всякой химии - если очень хочется можно подавать бифидумбактерин
а вообще сейчас, если высевается в кол-ве 10 в 4, то педиатры "не трогают" малыша

+1 не стоит фанатично лечить то скорее всего само с возрастом пройдет. )))
у нас нашли клебсиелу прописали энтерол 7 дней а потом месяц примадофилус пить . вот месяц уже пдходит к концу. и деть совсем перестал беспокоиться из-за животика. ( может конечно мы просто переросли нам сегодня 3 месяца . 008:) сдадим конечно анализ еще раз но даже если найдут чего больше лечить ничего не будем само пройдет . главное чтобы ребзик был спокоен. support:

Написала мыло в личку.

Если Вам пропишет доктор лечение бактериофагами, могу отдать нераспечатанную бутылку бактериофага стафилококового производства Нижний новгород (осталась лишняя) и открытую суспензию энтерофурила (у нас на него аллергия оказалась).

А у вас какие симптомы, кроме того, что он высеивается? У нас живот болит и стул жидкий, но если бы этого не было, нас бы и на посев не направили и мы бы и не узнали, что он у нас есть.

а вы на ГВ?
если да, то жидкий стул в вашем возрасте явление абсолютно естественное, и ничего в этом страшного нет.!
да и колики всегда были и будут, к сожалению.

Да, мы на ГВ. Просто очень жалко ее, как она мучается каждый день животом, днем орет, ночью сквозь сон кряхтит и стонет, покакать не может и практически не улыбается, хотя уже умеет.Что-то мне показалось, что это больше чем просто колики.

У нас такая же картина,днем кричит,засыпает и просыпается часто.И ночью сквозь сон кряхтит уже недели 2 и тоже раньше улыбалась очень часто,а сейчас и не улыбается.И пичкаем всякой дрянью от этого стафилакокка и мне кажется что ничего не помогает.Лечение начали с 28 июня.:(

Подскажите-так ее лечить надо или нет?Если у малышки-гнойничковая сыпь (почти уже прошла) и нашли клибсиеллу-чувствительна ко всем фагам (по результатам анализов), у меня в молоке -з. стафилокк-перешли на смесь. К гастроэнтерологу не попасть-из-за гнойников, а педиатр не знает чем лечить. Что делать. У кого нибудь такое было?

а как ребенок-то себя чувствует? мне кажется, вам однозначно нужно искать врача , который знает КАК лечить!

а я предложила педиатру сдать молоко на анализ, а она сказала, что молоко- такая среда, где очень быстро размножается всё - и могут высеяться такие "крокодилы", которых и в помине нет.

а кто-нибудь принимал стафилококковый иммуноглобулин?? (нам назначили, но я сомневаюсь)

сейчас читала статью, если обнаружен стаф, нужно сдать анализы всей семье. кто-нить делал. иначе так можно долго и безрезультатно лечить ре


У детей диарея обычно является следствием инфекционных причин (вирусная, бактериальная, паразитарная). Повсеместно во Франции менее 10% случаев диареи у детей развиваются вследствие бактериальной инфекции, и в данных ситуациях применяются антибактериальные препараты.

Ведение диареи у детей должно определяться риском дегидратации, в связи с чем оральные регидратационные растворы (ОРР) следует назначать незамедлительно.

В 2003 г. во Франции ОРР, согласующиеся с рекомендованными ВОЗ составами, были окончательно внесены в перечень лекарственных средств, стоимость которых подлежит возмещению. Эта мера устранила любые финансовые препятствия для такого лечения.

Изначально нифуроксазид был одобрен во Франции для лечения детей (старше 1 месяца) с острой диареей предположительно бактериальной природы, при отсутствии признаков инвазивной инфекции. Со временем область применения препарата постепенно изменялась. В 1995 г. капсулы по 100 мг были оставлены для детей старше 6 лет, тогда как капсулы по 200 мг - только для взрослых. Оральная суспензия рекомендуется к применению у детей старше 1 месяца. В 2000 г. была одобрена формулировка показаний для оральной суспензии, согласно которой было возможным использование данной лекарственной формы в качестве добавки к регидратационной терапии. В 2003 г. после переоценки соотношения польза/риск от применения нифуроксазида и длительных дискуссий между производителями и Французским медицинским агентством (FMA), использование оральной суспензии было ограничено и запрещено у детей младше двух лет. Это явилось долгожданной мерой, однако наилучшим подходом представляется прекращение назначения нифуроксазида вообще.

Nifuroxazide. New restrictions in children.

Rev Prescrire 2003; 23(243): 663.

сейчас читала статью, если обнаружен стаф, нужно сдать анализы всей семье. кто-нить делал. иначе так можно долго и безрезультатно лечить ре

Я тоже об этом думала. Если он у родителей, то их тоже надо лечить.

makrina
Если вы незнаете что у вас в молоке стаф, то это не значит, что его нет. К вам не придет дядя с автоматом и не скажет прекращать ГВ. У матерей он лечится и ГВ необходимо прекращать лишь при мастите.


Кстати, энтерофурил нам от палки помог.

консультации врача, оформление заказа +7(925)857-67-72; +7(495)532-57-24

Доставка по Москве и в регионы РФ

[ -->Новые сообщения · -->Участники · -->Правила форума · -->Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Здравствуйте! Дочке 2 месяца. На ИВ с 3-х недель. С роддома была в мелкой сыпи(скорее всего реакция на смесь, т.к. мне после кесарево дали её на 3 день только). Грудь есть отказывалась и мы стали подбирать смесь, чтоб не было сыпи. Из-за незнания что на другую смесь переходят постепенно, наша сыпь только увеличилась после 4-ого вида смеси(сейчас кушаем НАН кисломолочный, но сыпь хоть и стала меньше-не проходит). Сдали анализ на дисбактериоз. У нас нашли золотистый стафилококк 1,6*10в 5 степени и клебсиеллу пневмонии 5,0*10в 7 степени. Анализ на чувствительность к фагам и антибиотикам у нас не делают и назначили лечение:
1. Энтерофурил 100мг*2р/д-7дней.
2. Пиобактереофаг 5мл*3р/д-10дней.
3. Линекс или аципол или бифидумбактерин-короче любые бактерии 2 недели.
Как вы думаете это адекватное лечение? Может ли стафилокок и клебсиелла проявлятся высыпаниями(в основном на личике и шейке).
Здравствуйте! У детей, рожденных путем Кесарева, дисбактериоз без его профилактики - практически у 100% Так как ребенку микрофлора передается от мамы, когда он проходит по родовым путям.

С лечением, которое Вам назначили, я согласна не совсем. При лечении дисбактериоза очень важно восстановить нормальную микрофлору, помочь заселению микроорганизмов. При этом очень важна правильная последовательность применения препаратов и их свойства.

Сначала нужно принимать препараты, содержащие бифидобактерии, они формируют основу микрофлоры, своеобразный "каркас", и лишь затем добавлять к ним лактосодержащие препараты. Минимальный курс - 30 дней, а лучше до 60 дней (подробная схема. )

Препараты, содержащие лактобактерии, детям до года нужно применять осторожно, под контролем анализов. Схема лечения, которую я рекомендую, длительная, но если учесть, что дисбактериоз - и его последствия (аллергия, ослабление иммунитета, заболевания ЖКТ) могут длиться годами, лучше один раз провести достаточные по продолжительности курс.

Рекомендую применять жидкие пробиотики, так как бактерии в их составе не подвергались сушке, поэтому активны и сохраняют все полезные свойства. К тому же при стафилококке желательно проводить коррекцию и флоры слизистых верхних дыхательных путей (закапывания носа), а для этого подходят только жидкие препараты.

Пиобактериофаг назначен совершенно обоснованно, в нужной дозировке. А вот энтерофурил, учитывая то, что есть анализ на дисбактериоз и подобран бактерифаг, я бы не советовала.

Дисбактериоз, с повышенным количеством стафилококка и клебсиеллы, вполне может послужить фоном для формирования аллергии.

Спасибо за ответ! Я хотела вставить ссылку на фото нашего анализа, а оно не открывается. Бифидубактерий у нас мало 10*7степени при норме 10*10-10*11, лактобактерий 10*6степени при норме 10*6-10*7. И это при том что во время сдачи анализа мы пили бифиформ бэби, а до этого бифидумбактерин. Мы вот уже три дня как начали принимать энтерофурил. Стоит продолжать или лучше сразу начать пиобактериофаг?

Я вот прочитала что сначала надо попытаться убить этот стафилококк клебсиеллу, а уже потом заселять кишечник полезными бактериями. Ведь стаф-к и клеб-а не дадут всё равно им усвоится. Наверно именно из-за этого при приёме бифиформа и бифидумбактерина у нас так мало бифидумбактерий. А вы пишите что

Сначала нужно принимать препараты, содержащие бифидобактерии, они формируют основу микрофлоры, своеобразный "каркас", и лишь затем добавлять к ним лактосодержащие препараты. Минимальный курс - 30 дней, а лучше до 60 дней (подробная схема. )

Ой точно, не правильно поняла сначала вас))) И кстати, у нас в городе такие пробиотики как вы рекомендуете не продаются(((

Добрый вечер! Вот наши анализы. Ребенку 10 месяцев. До 6 месяцев на ГВ, после начала ввода пищи, началось покраснение щек, сейчас даю смесь и из овощей цв. капуста, кабачок, белокочанная капуста и картофель. Каши на воде - гречневая и овсяная. Щеки стали еще краснее и появилась сухость кожи.
Что-то не вставляется. В pdf формате могу вставить?

Здравствуйте!
У меня две девочки-двойняшки, 4мес., вес по 7,5 кг. Родились путем КС. Старшая (Катя) на смешанном вскармливании, младшая(Лиза) на ГВ. Сначала обнаружили золотистый стафилококк в глазках (у обоих девочек), лечимся с роддома.
Затем у меня появились сомнения и мы сдали анализы кал на УПФ.
Результат получен, что делать?

т.к. файлы больше двух не удается залить, на младшую результаты в следующем сообщении

Авторы: Куликова Л.Е. / Погорельский И.П. / Мокрецова И.М. / Чичерин И.Ю.

Куликова Л.Е., Погорельский И.П., Мокрецова И.М., Чичерин И.Ю.

ФГБОУ ВПО Вятский Государственный университет, г. Киров

Биокомплексы "Нормофлорины", а также препарат Хилак форте входят в арсенал средств, предназначенных для коррекции микробиоценоза кишечника при дисбиозах у людей различного генеза. Сам дисбиоз является следствием патологического процесса, что предполагает комплексный подход для его купирования [8].

Биокомплексы "Нормофлорины" это жидкие комплексные синбиотические (т.е. комбинация про- и пребиотиков) препараты, созданные на основе лактобацилл и бифидобактерий [4]. Биокомплекс "Нормофлорин-Л" приготовлен на основе штаммов лактобацилл L.acidophilus, биокомплекс "Нормофлорин - Б" – на основе штаммов бифидобактерий B.bifidum и B.longum, биокомплекс "Нормофлорин - Д" – на основе штаммов бифидобактерий B.bifidum, B.longum и лактобацилл L.casei.

Хилак форте – представитель пробиотиков метаболитного типа, содержит "беззародышевый водный субстрат продуктов обмена веществ"(т.е. метаболитов) кишечной палочки E.coli DSM 4087, стрептококка S.faecalis DSM 4086, лактобацилл L.acidophilus DSM 4149 L.helveticus DSM 4183[3].

Синбиотики "Нормофлорины" и метабиотик Хилак форте способствуют, согласно результатам клинических испытаний, восстановлению нормальной микробиоты кишечника биологическим путем и сохранению физиологических и биологических функций слизистой оболочки кишечника. Пробиотический эффект биокомплексов "Нормофлорины" связывают с размножением в кишечнике лактобацилл, бифидобактерий и синтезируемых витаминов, аминокислот, ферментов, а также пребиотика лактита и микроэлементов. Входящая в состав препарата Хилак форте биосинтетичемская молочная кислота и ее буферные соли восстанавливают физиологическую кислотность желудочно-кишечного тракта, а короткоцепочечные жирные кислоты обеспечивают восстановление баланса кишечной микробиоты, стимулирует регенерацию эпителия кишечной стенки [5].

Относительно антибактериальной активности известно следующее: биокомплексы "Нормофлорины" активны в отношении бацилл, стафилококков, клостридий, энтеротоксигенных кишечных палочек, клебсиелл, протея, цитробактера, кандид и др. Препарат Хилак форте, как это достоверно известно [3,4], обладает антагонистическим воздействием на сальмонеллы.

Особо следует указать на то, что, согласно клиническим наблюдениям, биокомплексы "Нормофлорины" и препарат Хилак форте оказывают положительное воздействие с первых минут попадания на слизистую оболочку рта, носоглотки и верхних отделов пищеварительного тракта. Именно здесь, во рту и носоглотке, встречаются стафилококки, стрептококки, энтерококки, лактобациллы, актиномицеты, клостридии, псевдомонады, трепонемы, нейсерии, неферментирующие энтеробактерии [6,7].

В тоже время, именно полость рта и носоглотка являются местом аппликации и первичного воздействия большинства патогенных и условнопатогенных микроорганизмов. Однако практически нет данных микробиологического плана, характеризующих чувствительность / резистентность микроорганизмов, выделенных из указанных биотопов, к биокомплексам "Нормофлорины" и пробиотику Хилак форте. В этой связи целью работы является выделение и идентификация выделенных микроорганизмов из ротовой полости, носоглотки и зубодесневых карманов, и оценка их чувствительности/резистентности к пробиотическим препаратам "Нормофлорины" и Хилак форте.

В экспериментах использовали биокомплексы "Нормофлорины" производитель ООО "Бифилюкс", г.Москва, Россия и представителя пробиотиков метаболитного типа Хилак форте (производитель "Меркле Гмбх", г. Блаубайрен, Германия).

Выделение микроорганизмов из ротовой полости носоглотки и зубодесневых карманов проводили согласно разработанным методикам [2,3,9]. Идентификацию осуществляли по описанным методикам [2,3]. Для выделения ДНК из биопроб и генотипирования Helicobacter pylori использовали набор реагентов "ДНК - ЭКСПРЕСС", "Хеликонал СА" и "Хеликонал VА"(НПФ "Метекс", Россия) [3]. Первичное выделение H. рylori с использованием эндодонтических бумажных штифтов проводили на колумбийском агаре с 5% бараньей кровью; пересев культуры осуществляли на агаре Шедлера с ванкомицином (10 мкг/мл) и амфотерицином Б (5 мкг/мл).

Необходимость использования в экспериментах чистой культуры Н. pylori продиктована тем, что, согласно опубликованным данным [3], наряду с такими микроорганизмами, выделенными из ротовой полости, как, стрептококки, стафилококки, вейлонеллы, лактобациллы, бактероиды, пептострептококки, актинобациллы и др., в 38,5% случаев у стоматологических пациентов бактериологическим методом выявляется и ПЦР-идентифицируется H. pylori в материале зубодесневых карманов.

Антибактериальную активность биокомплексов "Нормофлорины" и пробиотика Хилак форте определяли по методу J.H. Jorgensen и J.D. Turmide [12].

В результате выделения и идентификации были получены чистые культуры микроорганизмов, использованные в дальнейшей работе: стафилококки (S.saprophiticus, S.epidermidis, S.aureus), кандиды (C.albicans), псевдомонады (P.aeruginosa), протей (P.vulgaris), кишечная палочка (E.coli), хеликобактер (H.pylori), цитробактер (Cytrobacter) и энтеробактер (Enterobacter). В качестве контрольной использовали смешанную культуру микроорганизмов, выделенных из ротовой полости здорового человека (таблица).

Диаметр зон (мм) ингибирования роста микроорганизмов под влиянием пробиотического препарата

Дисбак. высеяли клипсиеллу (не знаю, как правильно пишется?). приписали к\м продукты и бифиформ. Антибиотики пока не назначали.
в норме она должна присутствовать в организме. Это условно патогенная форма. Не волнуйтесь. Лечитесь так, как врач сказал. Антибиотики скорее всего и не понадобятся.
Сколько малышу?
Бороться с клибсиеллой надо, эта бяка считается патогенной бактерией, при чем не условно патогенной, а именно патогенной. Не обязательно пить антибиотики, можно бактериофаги (клибсиелёзный, поливалентный, интести) обычно 7 дней, а потом биопрепараты (линекс,бифиформ - только после 6 мес, примадофилус и т.д) Вообще-то по хорошему, чтобы не лечиться в слепую нужно сдать анализ на чувствительность вашей клибсиеллы к бактериофагам, потому что бывает так, что к бактериофагам одного вида, но разных производителей бывает разная чувствительность. Если фаги не подействуют, тогда можно нитрофуранувую группу (фурозолидон, эрсефурил)
Только не запускайте эту бяку, она может вызывать очень тяжелые заболевания почек и легких.
нам 2,7. напугали :(.
Лечимся, точного анализа не знаю, так ка звонила врачу по телефону, она сказала - много клебсиеллы.
ужасы какие, антибиотики. Она условно-патогенная и в норме может(или даже должна?) присутствовать в разумных кол-х.Лечат ее,если есть у пациента жалобы-неприятности.Для того,чтобы опред,чем лечить- делают аналз на чувтвительность- и дальше по рез-м.Одно "но"- обычно эта бяка очень упорная и лечится с большим трудом
Это смотря откуда она взялась. если клибсиелла мамина, то лечится легко и быстро (НО! предварительно нужно сдать анализ на чувствительность клибсиеллы к фагам и А/Б). Если клибсиелла больничная (роддомовская), то тогда действительно лечится очень тяжело.
тут мы согласные:-) о том и речь, что все равно сначало надо на чувствит. сдавать.

Ребенка-то что беспокоит? И сколько той клебсиеллы?

"". Состояние микрофлоры кишечника у детей до 3 лет очень вариабельно. Различные факторы, такие как прорезывание зубов, ОРЗ, введение новых продуктов могут приводить к нарушениям состава микрофлоры кишечника. Эти отклонения могут быть временными и не приводить к нарушениям функций кишечника. Если дисбактериоз кишечника не сопровождается стойкими проблемами со стороны желудочно-кишечного тракта (запоры, поносы, непереваренная пища, слизь или зелень в кале, непереносимость каких - то продуктов, боли и вздутие живота, обильные срыгивания или рвоты, снижение аппетита), аллергическими реакциями (экзема, атопический дерматит, пищевая аллергия), отставанием в развитии, то можно избрать выжидательную тактику и лечения не проводить. Но при этом нужно проводить контрольные исследования фекалий на состояние микрофлоры (кал на дисбактериоз), чтобы знать какая идет динамика, и хватает ли организму собственных сил для выравнивания баланса кишечной микрофлоры.

У более старших детей и взрослых встречаются компенсированные формы дисбактериоза кишечника, когда возможностей организма хватает, чтобы дисфункция не развилась. Обычно у таких людей длительно отсутствует или резко снижен какой-либо из трех видов нормальной кишечной флоры (бифидобактерии, лактобактерии, кишечная палочка), но при этом может быть увеличено количество других нормальных бактерий, и тогда эти бактерии берут на себя функции недостающих. Если человек не предъявляет никаких жалоб микробиологической коррекции проводить не нужно.

Есть ситуации, когда в кишечнике присутствует условно-патогенная флора, устойчивая к терапии, но при этом опять же жалоб нет. Это может быть связано с низкой протеолитической активностью ферментов этой флоры или, иначе говоря, низкой патогенностью (болезнетворностью). В этих случаях можно оставить эту слабо патогенную флору в покое.
.
Таким образом, при решении вопроса о необходимости коррекции дисбактериоза врач должен прежде всего ориентироваться на состояние пациента. В ситуациях, когда дисбактериоз не вызывает стойких отклонений от нормальных функций организма можно избрать выжидательную тактику с контролем динамики или ограничиться поддерживающей терапией.

ниже заводила топик - запор-понос-запор, вот что беспокоит нас.
Запор начался после приёма 1,5 мес. кальциевых таблеток (связали с этим), боязнь горшка, приступообразные боли - 2 недели, начали пить мезим, линекс и дуфалак, после прекращения дуфалака, через неделю (!) понос, затем после нифураксазида, опять запор.
Диету соблюдаем, но кефир и био-йогурты не пьём :(, а сказали что клебсиелла погибает в к\м условиях. Можно ли считать био-йогурты - к\м средой. Так как био-кефир ни в какую, а йогурт удалось её уговорить выпить. Что ещё из к\м продуктов можно пить. Активию питьевую. творог.

Ммм. Активию вообще-то до трех лет сами производители не рекомендуют.

Кроме того, возникает вопрос: каков анализ на копрологию? Делали ли УЗИ органов ЖКТ (печень, желчный пузырь, поджелудочная железа)?

Шепотом: Бифиформ содержит бифидобактерии, а клебсиелла "жрет" лактобактерии.

На капрологию сдавали - много непереваримой растит.клетчатки, мало переваримой, я\г нет, йодофильных бактерий маловато.

а что про бифиформ. а зачем же давать то, что она "жрёт""" - латобактерии :(. В смысле она не вылечится бифиформом :(. Так. А что тогда? Линес не помог.
за ссылку спасибооо! Клюкву пьём и черничный чай купили! Яблоки едим по немногу.

Ммм. просто когда клебсиеллы много (врач не сказал, сколько?), то отсюда почти всегда следует нехватка лактобактерий (они антагонисты). Врач не сказал, сколько лактобактерий? Вы сами видели результаты анализа?
Или по результатам не хватает как раз бифидобактерий (т.е. тогда добавить извне - логично)?

Линекс мог "не помочь" (а что, после курса линекса сдавали снова анализы?) потому, что в его составе лактоза.

Хотите честно?
Мне кажется, что либо врач неправильно назначил лечение (поддержание общего иммунитета, некоторое улучшение пищеварения), либо там не такой плохой анализ, чтобы лечение вообще потребовалось. Без реальных цифр, собственно, вообще разговор пустой, сами понимаете :)

Копрологию делали до мезима-линекса или после? А к чему был нифуроксазид? От того поноса? Анализ на дисбактериоз сдавали до нифуроксазида или после?

То есть вообще теперь ооочень интересно, как по времени сочетались запор-понос-запор, сдача анализов и прием кучи лекарств.

Анализ сдали до всех лекарств, потом начали пить. Нифураксазид был от поноса, так как почти вода была на фоне болей в животе. Вот.
Анализ видела только на капрологию, а на дисбак сованивалась с врачом. она пока сказала так неделю, сказала, что антибиотики пока не будем приписывать.
А на фоне линекса не было никакого улучшения, ни в пищеварении, ни в стуле. сейчас вроде бы на фоне бифиформа получше.
Кто антагонисты. Клебсиелла и лактобактерии.
спасбо за внимательное отношение.

Так нифуроксазид применяют в том числе для лечения клебсиеллы. По анализу на дисбактериоз к каким препаратам была чувствительность у клебсиеллы? Что Вы сейчас лечите, Вы знаете.

А если не секрет, зачем так долго принимали кальций? Вас предупреждали, что он крепит.
Кстати, на всякий случай, черника тоже _очень_ крепит ;) А то еще чего-нибудь будете лечить. :think

Я на всякий случай еще вот что уточню: я не врач. Но настояла бы на повторном анализе на дисбактериоз, на копрологию - именно после нифуроксазида. После него картина вообще сильно может поменяться.

Удачи и здоровья!

Кальций давали от разрушения зубиков :(, не предупредили о запорах :(
да, читала, что Нифураксазид тоже лечит дисбак, сдадим ещё анализ.
о чернике знаю, не злоупотребляем.
вспомнила как ставила плюсики после телефонного разговора с врачом на счёт наличия в норме лакто и бифидобактерий, так что они в норме (ттт), только многовато клебсиеллы.
спасибо, сдадим ещё анализ.
А не подскажете нам? у нас клебсиелла 2.58 10(8), ЛАКТОЗОНЕГАТИВНЫЕ ЭНТЕРОБАКТЕРИИ 34 ПРОЦЕНтА, ПРИ 5 ВОЗМОЖНЫХ И КИШЕЧНАЯ ПАЛОЧКА -480(норма 400-1). сначала нам прописали хилак и кип, мы это пропили -результатов никаких, теперь другой врач прописал смекту и пиобактериофаг поливалентный. Пить. у нас и стул жидкий, зеленый, слизь, но главное -много кровяных прожилок, два раза было почти полложки перемешанных со слизью. Спасибо.

Ирина, Вы меня извините, пожалуйста, но институт Габричевского я никак заменить не смогу, я даже не врач :)

После первого курса лечения анализы пересдавали?

не врач-то, может, и не врач:) но пишите разумнее некоторых врачей, с которыми мне довелось дело иметь:) Не сдавали, потому что результата не было, а даже хуже стало:( мы щас смекту пять дней пропили,ттт, помогает, вот думаю, теперь-то и сдать.
спасибо тем не менее:)

Ирина, привет!

Я сейчас исключительно свои размышления опишу, основанные на том, что прочитано (многочисленные истории борьбы с дисбаком и т.п.), ну и личный опыт, тскзать.
Всякая бяка в кишечнике при своей жизнедеятельности вырабатывает токсины, чем "отравляет" организм малыша (да и взрослых тоже, но речь не о них :)). Когда мы начинаем бороться с этой бякой, то при ее "убиении" тоже выпускаются токсины - и часто намного сильнее, чем даже "при жизни". Токсины эти надо выводить, например с помощью сорбентов.

Именно поэтому может наступать некоторое облегчение при вот, например, вашем приеме смекты.

При курсах фагов, препаратов, подавляющих патогенную и условно-патогенную флору, прием сорбентов становится особенно важным. Вам с хилаком, с КИПом какие-либо сорбенты назначали.
Если Вы таки решитесь начать курс с пиобактериофагом, не забудьте про сорбент (смекту больше 5 дней подряд применять нельзя - сильно крепит, надо обязательно делать перерыв хотя бы день).

Хотя естественно, все подобные вопросы надо бы с врачом обсуждать. :)

Ю.А. Копанев
ФГУН МНИИЭМ им. Г.Н. Габричевского, Москва

О значении кишечной микрофлоры для человека учёные задумались ещё в начале XX века. В последние 25–30 лет за счёт усовершенствования методов микробиологической и иммунологической диагностики появились новые возможности изучения микробиоценоза кишечника человека. В настоящее время доказана роль микроэкологии кишечника в осуществлении многих важных функций макроорганизма (пищеварительная, антиаллергическая, иммунная, обменная и многие другие), а также роль нарушений микробиоценоза кишечника – дисбактериоза в развитии ряда патологических состояний (ферментопатии, воспалительные заболевания ЖКТ, аллергические болезни и др.).

Нормальная микробная флора с её специфическими функциями определяет биоценоз кишечника и экологическое равновесие, и нарушение этих функций приводит к нарушению различных видов метаболизма, возникновению дефицита витаминов, микроэлементов, снижению иммунологического статуса, что ведёт к возникновению необратимых процессов в органах и системах.

По данным РАМН, более 90 % населения России страдают от тех или иных проявлений микробиологических нарушений ЖКТ, особенно эти нарушения распространены среди детей. Известны факты значительных отклонений в бактериограмме кишечника у большого количества практически здоровых детей. Следует учитывать также методические особенности выполнения анализа. Следовательно, к трактовке микробиологического анализа фекалий следует подходить с большой осторожностью и делать практические выводы только после сопоставления данных анализа с клинической картиной. Поэтому изучение клинической картины, характерной для микроэкологических нарушений, является важной задачей. Нарушения микроэкологии кишечника могут приводить к функциональным нарушениям ЖКТ: явления диспепсии, болевой абдоминальный синдром, нарушения стула, ферментопатии, в т. ч. лактазная недостаточность, мальабсорбция. Также могут возникать аллергические проблемы – атопический дерматит, экзема; нарушения различных видов метаболизма, возникновение дефицита витаминов, микроэлементов; снижение иммунологического статуса, что может привести к появлению необратимых процессов в органах и системах. Таким образом, дисбактериоз кишечника, хотя сам не является нозологической единицей, может быть серьёзной предпосылкой для развития различных заболеваний.

Дисбактериоз всегда вторичен и причинно обусловлен. Причинами развития дисбактериоза у детей первых месяцев жизни могут быть: неблагоприятное течение беременности, сопровождающееся токсикозом, угрозой прерывания, приёмом антибактериальных и гормональных препаратов; выявленные и скрытые внутриутробные инфекции; хронические заболевания у матери или острые заболевания во время беременности; дисбактериоз и дисвагиноз у матери; кесарево сечение; позднее прикладывание к груди; раннее введение искусственных смесей; экологическая обстановка.

В дальнейшем дисбактериоз кишечника может развиться в результате воздействия на организм хозяина антибактериальных и гормональных препаратов, стресса, лучевой терапии и химиотерапии, ионизирующего излучения, электромагнитных полей, резкой смены климатических условий и географических регионов проживания, а также характера питания. Дисбактериоз кишечника, как правило, возникает при иммунодефицитных состояниях, а также заболеваниях ЖКТ, инфекционных и паразитарных заболеваниях и в результате воздействия ряда других факторов. Кратковременные изменения микробиоценоза кишечника, исчезающие после устранения действия фактора, нарушившего микроэкологию, называют дисбиотическими (дисбактериальными) реакциями.

Для коррекции микроэкологических нарушений применяются препараты и биологически активные добавки, относящиеся к разным фармакологическим группам, в т. ч. ферментные средства, кишечные антисептики, бактериофаги, иммуномодуляторы. Но наиболее активно используются про- и пребиотики. Пробиотики – препараты, содержащие живые бактерии – представители нормальной кишечной микрофлоры человека. Пребиотики, в отличие от пробиотиков, живых бактерий не содержат, но при этом обладают свойствами благоприятно влиять на состояние микробиоценоза, улучшая жизнедеятельность полезных бактерий и создавая для них максимально комфортные условия.

Одним из препаратов, обладающих пребиотическими свойствами, является Хилак форте (ratiopharm, Германия). Хилак форте содержит метаболиты аутофлоры, обладающие высокой биологической активностью. В препарате содержится стерильный концентрат продуктов обмена сахаролитических (Lactobacillus acidophilus, L. helveticus и Enterococcus faecalis) и протеолитических (Escherichia coli) представителей индигенной микрофлоры, короткоцепочечные жирные кислоты. Дополнительно в состав препарата входят биосинтетическая молочная, фосфорная и лимонная кислоты, сорбат калия, сбалансированный комплекс буферных солей (кислый фосфорнокислый натрий и калий), лактоза и ряд аминокислот. Биологическая активность 1 мл препарата Хилак форте соответствует активности примерно 100 млрд (1010–1011) живых микроорганизмов [1]. При этом Хилак форте не является классическим пребиотиком, что подразумевает наличие неперевариваемых ингредиентов пищи, способствующих избирательной стимуляции роста и/или метаболической активности одной или нескольких групп бактерий, обитающих в толстой кишке. В этом – уникальность препарата, аналогов Хилак форте практически не имеет.

Препарат регулирует равновесие кишечной микрофлоры, нормализует её состав. Благодаря содержанию продуктов обмена нормальной микрофлоры, Хилак форте способствует восстановлению нормальной микрофлоры кишечника биологическим путем и позволяет сохранить физиологические и биологические функции слизистой оболочки кишечника. Входящая в состав препарата биосинтетическая молочная кислота и её буферные соли восстанавливают нормальное значение кислотности в ЖКТ (независимо от того повышенная или пониженная кислотность у пациента).

На фоне ускорения развития нормальных симбионтов кишечника под действием препарата нормализуется естественный синтез витаминов группы B и K. Содержащиеся в препарате короткоцепочечные летучие жирные кислоты обеспечивают восстановление повреждённой микрофлоры кишечника при инфекционных заболеваниях ЖКТ, стимулируют регенерацию эпителиальных клеток кишечной стенки, восстанавливают нарушенный водно-электролитный баланс в просвете кишки [7].

Хилак форте выпускается в виде капель для приёма внутрь во флаконах по 30 мл и 100 мл. Рекомендуемый режим дозирования: в первые дни лечения взрослым препарат назначают по 40–60 капель 3 раза в сутки; детям старше 1 года – по 20–40 капель 3 раза в сутки; детям грудного возраста – по 15–30 капель 3 раза в сутки. После улучшения состояния первоначальная суточная доза Хилак форте может быть уменьшена наполовину. Принимают внутрь до или во время приёма пищи в небольшом количестве жидкости, исключая молоко.

Показания для применения Хилак форте [7]:

  • нарушения физиологической флоры тонкого и толстого кишечника во время и после лечения антибиотиками, сульфаниламидами, лучевой терапии;
  • синдром недостаточности пищеварения, диспепсии;
  • диарея, метеоризм, запоры;
  • гастроэнтерит, колит;
  • гипо- и анацидные состояния (в т. ч. при беременности);
  • энтерогенные заболевания желчного пузыря и печени;
  • кожные болезни аллергического генеза, в частности, экзема, крапивница (в составе комбинированной терапии);
  • долечивание реконвалесцентов сальмонеллёза (в т. ч. детей грудного возраста).

Накоплен большой опыт (в т. ч. личный) применения Хилак форте при различных состояниях у пациентов разного возраста. Существуют определённые особенности использования данного препарата в определённых клинических ситуациях.

Применение Хилак форте в комплексной коррекции микробиологических нарушений (при дисбактериозе кишечника)

В зависимости от характера нарушений биоценоза можно выделить два основных типа дисбактериоза кишечника: 1) со снижением количества облигатных (полезных) бактерий (бифидо-, лактобактерии и кишечная палочка с нормальной ферментативной активностью); 2) с повышением количества или процентного соотношения условно-патогенных микроорганизмов – УПФ (лактозонегативных энтеробактерий, гемолизирующей кишечной палочки, золотистого стафилококка, грибов и т. д.). Может быть у одного пациента сочетание обоих типов. Встречается также латентный дисбактериоз, когда по анализам выраженных отклонений нет, но функциональная активность полезных бактерий резко снижена, соответственно нарушена функция ЖКТ [3, 4].

В зависимости от типа дисбактериоза выбирается тактика лечения. Так, если при дисбактериозе I типа акцент делается на назначение пробиотиков и пребиотиков, то при дисбактериозе II типа необходима иммунокоррекция, поскольку при этом типе дисбактериоза ведущим патогенетическим звеном является иммунологическая недостаточность. Также решается вопрос о назначении антимикробных препаратов. При наличии чувствительности микроорганизмов к бактериофагам назначаются препараты из этой группы. Возможно также назначение кишечных антисептиков и бацилл. Применение антибиотиков для лечения дисбактериоза кишечника не оправдано. Назначение препаратов разных групп возможно одновременно или последовательно.

Хилак форте может использоваться при коррекции дисбактериоза I типа (пребиотическое действие – улучшение приживления аутофлоры, создание оптимальных условий для полезных бактерий, улучшение их ферментативной активности и конкурентоспособности). Также можно применять Хилак форте в корригирующих мероприятиях при дисбактериозе II типа, поскольку препарат создает неблагоприятные условия для условно-патогенной микрофлоры и грибов. При лёгких степенях дисбактериоза (незначительное снижение аутофлоры либо незначительное повышение УПФ) Хилак форте может даже использоваться в терапевтических дозировках в качестве монотерапии. В случаях дисбактериоза второй, третьей степени монотерапия Хилак форте может оказаться менее эффективной, поэтому препарат используется в комплексной терапии.

Следует учитывать, что Хилак форте может существенно снизить эффективность бактериофагов (кислая среда инактивирует бактериофаги), поэтому совместное их применение недопустимо. Хилак форте в этом случае может быть назначен после окончания приёма бактериофага. Нежелательных взаимодействий с ферментными препаратами, сухими пробиотиками и препаратами других групп не отмечается. Продолжительность применения Хилак форте при дисбактериозе обычно – 20–30 дней.

Применение Хилак форте при запорах

Одной из причин функциональных запоров может быть недостаточная активность кишечной микрофлоры в результате чего нарушается процесс выработки эндогенной молочной кислоты, которая является одним из биохимических субстратов, активизирующих кишечную перистальтику. Использование Хилак форте при запорах оправдано и потому что препарат содержит молочную кислоту, непосредственно стимулирующую кишечную перистальтику, и потому что активизируется собственная флора. Хилак форте особенно эффективен при запорах, сопровождающихся дисбактериозом со снижением количества или ферментативной активности полезных бактерий (дисбактериоз I типа). Применение Хилак форте у пациентов с функциональными запорами в большинстве случаев приводит к нормализации стула, улучшает его характеристики, оказывает выраженный эффект стимулирования роста бифидо- и лактобактерий, способствует снижению рН кала с ингибированием роста условно-патогенных штаммов [8]. Продолжительность лечения Хилак форте при функциональных запорах составляет 2–6 недель. При длительном применении и адекватной дозе препарата не было зарегистрировано никаких побочных явлений.

Применение Хилак форте при острых кишечных инфекциях

Сотрудниками ФГУН МНИИЭМ им. Г.Н. Габричевского в нескольких исследованиях проводилась оценка эффективности Хилак форте у взрослых и детей с острыми кишечными инфекциями (ОКИ). Среди нозологических форм, помимо ОКИ неустановленной этиологии, были и такие: острая дизентерия, сальмонеллёз, криптоспоридиоз, ротавирусная инфекция. Хилак форте оказывал более выраженное, чем базисные средства, положительное влияние на сроки исчезновения интоксикации, диспепсических явлений, нормализацию стула. Препарат восстанавливал микробиоценоз толстой кишки, что подтверждалось сменой характера микрофлоры с достоверным уменьшением количества условно-патогенных микроорганизмов. Параллельно отмечалось нормализующее действие его на летучие жирные кислоты, их изоформы, а также рН фекалий, количества нейтральных и солей жирных кислот. Препарат способствовал уменьшению выраженности воспаления в слизистой оболочке толстой кишки и атрофических процессов в ней [2, 5]. Имеются данные о том, что Хилак форте усиливает защитные функции организма благодаря стимуляции иммунного ответа. При применении препарата Хилак форте отмечается ускорение выведения сальмонелл у грудных детей после сальмонеллёзного энтерита, что обусловлено стимуляцией роста ацидофильной анаэробной флоры и её последующим антагонистическим воздействием на сальмонеллы. Продолжительность применения Хилак форте при ОКИ составляет весь острый период (разгар клинических проявлений) плюс не менее 2 недель восстановительного периода.

Хотя Хилак форте стимулирует моторику ЖКТ и является средством лечения функциональных запоров, у пациентов, получавших его в острый и восстановительный период кишечных инфекций, не отмечалось учащения стула и дополнительного дискомфорта. Очевидно, что молочная кислота и метаболиты аутофлоры выполняют регулирующую функцию на моторику ЖКТ, то есть препарат Хилак форте может использоваться и при функциональных запорах, и при диарее инфекционного или функционального генеза.

Применение Хилак форте при антибактериальной терапии

К сожалению, при назначении антибиотиков не всегда учитывается их влияние на микробиоценоз кишечника. Антибактериальные препараты подавляют рост не только патогенных микроорганизмов, но и нормальную микрофлору. В результате появляются условия для активизации УПФ (стафилококки, протей, дрожжевые грибы, синегнойная палочка, клебсиелла). В этих случаях показано назначение препаратов, регулирующих равновесие кишечной флоры. Так, препарат Хилак форте оказывает одновременно санирующее действие и стимулирует регенерацию физиологической флоры. Для профилактики нарушения микрофлоры под воздействием антибиотиков показано применение Хилак форте во время терапии антибиотиками, так как это препарат, не содержащий живых или лиофилизированных штаммов. Молочная кислота создает неблагоприятные для патогенных микроорганизмов условия. Продукты метаболизма нормальной микрофлоры, входящие в состав Хилак форте, являются субстратом для роста и размножения полезных микроорганизмов и стимулируют регенерацию всего спектра физиологической флоры [10]. Продолжительность приёма Хилак форте при антибактериальной терапии – не менее 3 недель. К сожалению, применение Хилак форте либо пробиотических препаратов не во всех случаях является эффективной профилактикой дисбактериоза, развивающегося после антибактериальной терапии, как правило, не сразу, а через 2–3 недели после применения антибиотика, но при этом вероятность развития микробиологических нарушений всё же уменьшается.

Применение Хилак форте при обменных нарушениях

В результате исследований эффективности препарата было установлено, что свойства пребиотика направлены не только на оптимизацию функционального состояния кишечника, но и участвуют в регуляции важных гомеостатических механизмов на уровне макроорганизма. Данный препарат реализует своё положительное влияние на физиологические функции макроорганизма в результате модуляции иммунных реакций, изменения функции макрофагов, продукции цитокинов, активации иммунной системы, связанной со слизистыми оболочками. Хилак форте нормализует водно-электролитный баланс и рН в просвете кишечника, стимулирует синтез эпителиальных клеток кишечной стенки [9].

На фоне ускорения развития нормальных симбионтов кишечника под действием Хилак форте нормализуется естественный синтез витаминов группы В и К, всасывание минералов; восстанавливается пищеварительная, обезвреживающая, синтетическая функции микрофлоры, улучшаются физиологические свойства слизистой оболочки ЖКТ. Благодаря летучим жирным кислотам, которые являются энергетическим субстратом для повреждённых эпителиоцитов, Хилак форте устраняет атрофические и воспалительные процессы в эпителии кишечника [10]. В этой связи использование Хилак форте в комплексной терапии в качестве вспомогательного средства оправдано при любых обменных нарушениях, начиная от рахита и заканчивая сахарным диабетом и другими серьёзными болезнями.

Особенности применения Хилак форте у грудных детей Препарат может быть назначен ребёнку практически с рождения. Поскольку Хилак форте обладает эффективным симптоматическим действием, как средство, облегчающее спастические состояния, показанием к назначению могут быть колики (как вызванные дисбактериозом кишечника, так и физиологические). В комплексном лечении Хилак форте применяется при функциональных запорах, лактазной недостаточности, дисбактериозах и дисбактериальных реакциях, которые у детей этого возраста часто возникают спонтанно.

У детей грудного возраста профилактика дисбактериоза требуется не только при ОКИ или применении антибиотиков, но и при любом ОРВИ, в процессе вакцинации (начать приём за 3 дня до прививки – продолжительность 7–10 дней), а также при прорезывании зубов (первую неделю прорезывания каждого нового зуба).

Выводы

  1. Хилак форте может применяться в качестве монотерапии или в составе комплексного лечения при дисбактериозе любого типа.
  2. Хилак форте несовместим с бактериофагами и жидкими пробиотиками при условии совместного применения.
  3. Хилак форте эффективен при функциональных запорах; при длительном применении (больше 1 месяца) побочных действий не отмечается.
  4. Хилак форте является эффективным средством для поддержания микробиоценоза и профилактики развития дисбактериоза во время ОКИ и применения антибактериальных средств.
  5. Хилак форте может применяться в качестве вспомогательного средства при заболеваниях, сопровождающихся обменными нарушениями, поскольку за счёт улучшения кишечного метаболизма оптимизирует обмен веществ на уровне макроорганизма.

Читайте также:

Пожалуйста, не занимайтесь самолечением!
При симпотмах заболевания - обратитесь к врачу.