Каждый год какой то вирус

Петербургские ученые в середине марта расшифровали полный геном нового коронавируса. Такие исследования проводят по всему миру: они позволяют проследить, как эволюционирует вирус. Это поможет в разработке вакцины от COVID-19.

— Есть множество конспирологических теорий насчет нового коронавируса. Например, он якобы был создан в лаборатории в Ухане. Вы работали над расшифровкой генома вируса. Откуда он все-таки взялся?

— Главный природный резервуар для коронавирусов — летучие мыши. Бывает еще промежуточный хозяин. В случае с коронавирусом MERS, ближневосточным респираторным синдромом, первый случай которого выявили в 2002 году, промежуточный хозяин — это верблюд. Большое количество заражений людей было именно от верблюдов.

В случае нового коронавируса промежуточный хозяин точно неизвестен. Есть несколько кандидатов, среди которых довольно экзотическое животное панголин.

Мне кажется, что гипотеза об искусственном происхождении, о беглом из лаборатории вирусе не очень состоятельна. Природа разнообразна, а наши возможности по направленному созданию вирусов с заданными свойствами не очень велики.

Искусственное создание каких-то вирусов как биологического оружия довольно бесперспективное занятие. Это очень большие и дорогие исследования. Не понятно, зачем это нужно. Это точно не принесет вам денег.

Сравнение вируса SARS-CoV-2, [вызывающего COVID-19], с искусственно созданными в экспериментальных целях коронавирусами, публикации о которых наделали в последнее время много шума, показывает, что они значительно отличаются. Это свидетельствует против конспирологических теорий о рукотворном происхождении SARS-CoV-2.

— Чем вирус, вызывающий COVID-19, отличается от других типов коронавируса? Их более 40.

— Семейство представлено четырьмя основными группами коронавирусов: это альфа-коронавирусы, бета-коронавирусы, гамма-коронавирусы и дельта-коронавирусы. Гамма- и дельта- коронавирусы у человека никогда не выявлялись. Это сугубо ветеринарный вопрос.

Альфа- и бета- коронавирусы встречаются у человека. И их можно разделить на сезонные человеческие коронавирусы и зоонозные, которые передаются от животных к человеку. Есть два сезонных альфа-коронавируса и два сезонных бета-коронавируса. Они, по-видимому, проникли в человеческую популяцию когда-то очень давно. По некоторым расчетам, первый проник около 800 лет тому назад.

Сейчас это вирусы, которые передаются от человека к человеку, каждый год вызывают сезонные ОРВИ и на самом деле особо ничем не примечательны, кроме того, что человек может переболеть одним и тем же коронавирусом два раза в течение короткого периода времени.

— Ваша лаборатория расшифровала геном коронавируса. Расскажите, пожалуйста, об этом поподробнее.

— Наша лаборатория секвенировала первый геном коронавируса из России. Это принципиальный вопрос, потому что некоторые сразу решили, что мы претендуем на какое-то мировое первенство, но это не так. Естественно, первыми это сделали китайцы и опубликовали свои данные еще в январе.

— Зачем эти исследования проводят сразу в нескольких странах? Что это позволяет узнать?

— Это позволяет оценить изменчивость вируса, понять, как он эволюционирует и насколько быстро. Это молекулярная эпидемиология, довольно развитая область для исследования гриппа, например. Есть огромная сеть надзора за гриппом в мире, в лабораториях этой сети секвенируется огромное количество вирусов гриппа — это основная задача и нашей лаборатории. Данные по России отправляются в международную базу данных и используются для выбора вакцинного штамма на следующий сезон, чтобы это лекарство хорошо работало.

Сейчас глобальная система надзора за гриппом перестраивается для борьбы с новой коронавирусной инфекцией. Группы ученых, которые могут секвенировать коронавирусы по всему миру, отправляют данные в базу, которая открыта для мирового научного сообщества и ВОЗ. Мы были, кажется, 923-и в мире, кто секвенировал этот вирус. Сейчас в базе данных лежит уже 1200 геномов.

Всё это нужно для создания вакцин. Потому что если какие-то участки генома вируса меняются быстро, а какие-то медленно, то для вакцины важно выбирать медленный. Если вы возьмете высоко вариабельный участок, то вирус быстро мутирует, и ваша вакцина не будет работать.

Кроме того, есть целый раздел вычислительной химии и фармакологии. Зная последовательности белков вируса, можно попытаться найти химические соединения, которые бы эти белки блокировали. Сейчас уже есть статьи, люди проверяют десятки, сотни миллионов химических соединений с помощью мощных компьютеров, [выясняют], могли бы они выступать в качестве противовирусных препаратов.

Понимание изменчивости вируса — это наше знание общего врага, с которым мы боремся. Поэтому очень важно, чтобы из каждой страны были данные. Наша заслуга заключается только в том, что мы просто хорошо сделали свою работу: за два дня отсеквенировали попавший к нам образец и сделали его генетическую информацию доступной всему миру.

— А образец вам попал от какого-то инфицированного россиянина?

— Да, от больного c COVID-19.

— Вы упомянули, что можете проследить, как эволюционирует вирус. Удалось ли вам сейчас сделать определенные выводы насчет SARS-CoV-2?

— Самый главный предварительный вывод — что он меняется и мутирует значительно медленнее, чем грипп. Это можно утверждать уже точно. У вируса, который мы секвенировали, отличий пять-шесть на 30 тысяч букв в геноме. У вирусов гриппа геном 13 тысяч, и в нем в течение нескольких месяцев может произойти больше замен.

— У многих людей аргумент такой: от сезонного гриппа умирает намного больше людей, чем от коронавируса, не разводите панику. Действительно ли это так?

— Первое отличие гриппа в том, что это вакциноуправляемая инфекция. Существуют отработанные технологии производства гриппозных вакцин фактически от любого варианта гриппа. Когда была пандемия 2009 года, за довольно короткий срок удалось сделать вакцину, потому что этой технологии уже много-много лет. От коронавируса вакцин в настоящее время не существует. И нет понимания, какая технология лучше для создания вакцины. Сейчас нужно на ходу принимать решение.

В абсолютных числах от пандемического гриппа 2009 года умерло значительно больше людей, чем к настоящему моменту от новой коронавирусной инфекции. Это правда. Но с другой стороны, для сезонного гриппа нет такой удручающей возрастной статистики по смертности. Сейчас, по предварительным данным, у 80 % зараженных болезнь протекает легко, 20 % требуют медицинской помощи. Но если смотреть по возрастным группам, то пожилые люди находятся под очень серьезной угрозой. По итальянским данным, смертность среди пожилых людей может достигать 14–15 %. Это очень высокая цифра, которую мы не наблюдаем у сезонного гриппа.

Другое дело, должно пройти время, нужно еще накопить данные, чтобы четко и непредвзято сравнить новый вирус с вирусом гриппа. Потому что в разных странах статистика может искажаться в зависимости от объема проведенных тестирований. От того, кого в первую очередь тестировали, какие тест-системы используются. Сейчас просто рано об этом говорить. Но человечество вынуждено действовать на опережение.

Научные статьи, рецензирование, проверка занимают очень много времени. Сейчас из-за того, что все находятся под большим давлением, из-за того, что нужно обмениваться данными здесь и сейчас, огромное количество сведений опирается на препринты, черновики, не прошедшие рецензирование статьи. В сложившейся ситуации мы не можем позволить себе ждать шесть месяцев. Но нужно трезво относиться к этому. Потом какие-то данные при спокойном анализе будут пересмотрены.

Сейчас известно, что коронавирус более заразный, чем сезонный грипп. Если человек, инфицированный сезонным гриппом, заражает не более двух человек, то больной с инфекцией SARS-CoV-2 заражает двух-трех человек. По сравнению с корью заразность нового коронавируса значительно меньше. Больной корью заражает десять–двенадцать человек.

— Почему именно в Италии так много заразившихся?

— Не находясь внутри и не будучи знакомым с тем, как устроена итальянская система здравоохранения, мне очень сложно об этом судить. Но, кажется, что свою роль сыграло то, что, во-первых, в Италии много туристов. Кроме того, культурные особенности: это одна из стран с наименьшей социальной дистанцией. А также непринятие своевременных карантинных и ограничительных мер.

— Грозит ли России что-то подобное? Или из-за того, что мы начали принимать меры, всё будет проходить мягче?

— Сложно прогнозировать, но вероятность такая есть. Я бы лично отнесся с пониманием к еще более жестким мерам.

— Более серьезные меры по соблюдению режима самоизоляции, карантина, ограничению социальных контактов. Здесь каждая страна пытается найти баланс между экономическим ущербом от карантинных мер, экономическим ущербом от эпидемии и теми жертвами, которые будут понесены. Тем, кто принимает решения, очень сложно этот баланс нащупать.

— Эпидемиологи говорят, что есть несколько вариантов развития. Более легкий — это когда вирус сойдет на нет к маю, кто-то утверждает, что вспышка закончится минимум в сентябре. Вы можете сделать какие-то прогнозы?

— Сейчас очень сложно делать прогнозы, но мне кажется, что у этого вируса есть потенциал, чтобы стать еще одним сезонным коронавирусом. Те, которые известны, тоже пришли от летучих мышей и, возможно, вызывали в прошлом что-то подобное. Просто у человечества в то время не было возможности это распознать.

Пересекая межвидовой барьер, научившись передаваться от человека к человеку, попав в наивную популяцию, не готовую иммунологически, вирус сначала ведет себя довольно агрессивно, а дальше у него есть два пути. Либо он исчезает, как это было с SARS в 2002 году, либо становится сезонным, как это происходит с гриппом. Возникает новый вариант гриппа, он ведет себя довольно агрессивно в первое время, а дальше становится сезонным, не особенно тяжелым.

Для сезонных коронавирусов не характерна циркуляция летом, они циркулируют в осенне-зимний период, вернее даже в зимне-весенний.

— А с чем это связано?

— Это, на самом деле, сложный и не до конца разрешенный вопрос. Есть разные гипотезы, связанные с температурно-влажностным режимом, климатическими особенностями, но ни одна из них не дает четкого ответа, почему какие-то вирусы встречаются в одни месяцы, а другие — в другое время. Несмотря на длительную историю наблюдений за гриппом и ОРВИ, ответа на эти вопросы мы пока не имеем, к сожалению.

— Что вы можете сказать о российских тест-системах? Действительно ли они менее чувствительны, чем европейские?

Чтобы реально доказать, какая тест-система более чувствительна, нужно проверить их. Голословно утверждать, что какая-то система хуже или лучше, я не могу, просто потому что у меня не было опыта работы с ними. У нас есть в лаборатории ВОЗовская тест-система, немецкого производства.

— А как проходит лечение от коронавируса, пока нет вакцины? Это какая-то поддерживающая терапия, я правильно понимаю?

— Да, абсолютно верно. Это поддерживающая терапия. В Китае, когда было много случаев, проводили испытания, пробовали разные препараты. Но, наверное, нужно дождаться публикации каких-то серьезных данных на тему того, что у них там работало, что не работало. Сейчас основное — это поддерживающая терапия.

— А есть ли вакцина от других коронавирусов?

— Нет. Создание вакцины от коронавируса — это вызов науке, вызов человечеству.

— Можете ли вы перечислить какие-то простые меры, которые помогут себя обезопасить?

— Я здесь не скажу чего-то нового по сравнению с рекомендациями ВОЗ: это гигиена рук, ограничение социальных контактов, по возможности переход на удаленную работу, самоизоляция. Соблюдать респираторный этикет, чихать в локтевой сгиб, если заболели и не нуждаетесь в медицинской помощи — лучше никуда не ходить.

— Вы упомянули, что у 80 % заболевших — легкая форма коронавируса. ВОЗ рекомендует таким заболевшим оставаться дома, не вызывать врачей, не идти в больницу, так?

— Да, всё верно. Люди, которые не требуют какого-то специального медицинского ухода, конечно, могут оставаться дома.

Главный вопрос — это емкость системы здравоохранения, потому что ни одна страна не готова к одномоментному поступлению гигантского количества больных, требующих сложного медицинского ухода. Просто потому что не будет хватать коек, аппаратов искусственной вентиляции легких, не будет хватать врачей, что мы видим сейчас в Италии. Весь смысл ограничительных мер заключается в том, чтобы сделать кривую роста случаев более плоской.

Пока нет препаратов и вакцины, карантинные и прочие ограничительные меры — это единственное, как вы можете противодействовать вирусу. От вашей сознательности зависит жизнь других людей.

— Хотелось бы уточнить про вакцины. Сколько обычно проходит времени с момента тестирования до того, как их начинают использовать?

— К сожалению, это не быстрое дело. Сначала нужно придумать, потом нужно доказать, что то, что ты придумал, — эффективно. Нужно доказать на животных, дальше нужно показать на них же, что это безопасно, нужно провести клинические исследования на волонтерах.

— А если это удастся сделать за рубежом, как это можно будет распространить по другим странам, может, есть предыдущий опыт?

Страны с более мощной биотехнологической сферой, которым удастся первым сделать работающие вакцины, вполне логично постараются в первую очередь обеспечить своих граждан.

На фоне распространения нового коронавируса все как-будто забыли, что существуют и другие заболевания с высоким уровнем смертности. Каждое утро у всех СМИ теперь начинается с приведения статистики о количестве погибших от коронавируса. Об опасности этой болезни кричат "с каждого утюга", но мало кто при этом вспоминает о других коварных недугах.

По статистике, от туберкулёза ежегодно умирает 1.3 млн человек. 1.2 млн погибают каждый год от гепатитов В и С, почти 800 тысяч - от ВИЧ-инфекции, 650 тысяч от гриппа, 400 тысяч от малярии. Но вокруг этих болезней почему-то нет никакого ажиотажа.

Да что там болезни? Элементарно, ежегодно во всем мире в ДТП погибает 1,35 млн человек. Много? Очень! Причем, частенько аварии происходят по глупости или беспечности человека.

А мы теперь везде кричим о короновирусе, буквально запугивая все население планеты. Неправильно это как-то.
Смотрите сами, 1.3 млн смертей от туберкулёза, это примерно 3560 смертей в день. А от короновируса за 2 месяца погибло чуть более 6 тысяч человек. Разница очевидна, но никакой паники о туберкулёзе не наблюдаю. Почему?

А ещё важно то, насколько легко передается болезнь. Дтп не передается воздушно-капельным путем. Ну хватит уже, думать начните.

Если чихнуть в тот момент, когда выехал на встречку под камаз, то вполне передаётся.

чихнул - и под камаз? это уже умышленное

А если это аллергия на самосвалы?

точно не на водителей самосвалов?

А туберкулёз или грип?

Туберкулёз передается не так легко. А ГРИП имеет осложнения редко требующие аппарата ИВЛ.

Лол. Как не так легко? Это вы где такое услышали?

Ко-ко-ко, аппарат ИВЛ. Посмотрите кому он нужен, тем у кого и без этой ОРВИ были проблемы со здоровьем, в т.ч. с дыхательной системой. Так же без хронических болезней от этой ОРВИ не умирают ) а умирают только и без этого больные и слабые/старые. Все обычные люди переносят это как обычный грипп.

П.с. шанс сдохнуть с голода у вас намного больше чем от этой ОРВИ.

Ебать ты умный. Ну да, ну да.

Потому что туберкулез и ДТП и даже рак со спидом не распространяется простым чихом.

вы дурачок, автор, важно процентное соотношение заболевших и умерших.

Ну таким, не обьяснишь🤦

Давайте, посчитайте и поделитесь с нами )

Потому, что тубик это для наркош и зеков. Всем на то похуй. Нормальному человеку нужно ещё дохуя усилий приложить, чтобы его подцепить.

А новенький - он для богатенькой молодёжи, у которой есть бабло на всякие Италии-Испании.

Автор статьи прав, а все остальные отключили мозг или вообще далеки от истины. Люди умирают и будут умирать и эти меры все против нации, против народа. Изоляция привела страну к краю, к гражданской войне. Поликлиники закрыты, врачи спрятались из-за этой ерунды с вирусом. А что делать остальным, у кого рак, сердце и другие гораздо более серьёзнее проблемы? Эти меры не во благо, это зачистка населения. Убийство мирного народа. Начались восстания и все будет гораздо серьёзнее, пока не остановится произвол власти.

а кто паникует? улыбайтесь и больше гуляйте.

Туберкулез был всегда, на него мировую рецессию не спишешь, а на новый вирус - легко. Только надо регулярно, как мантру, стопятьсот раз в день рассказывать как все плохо и мы все умрем.

Ага, а ещё надо быть тупым.

Больничные хроники

Далее я всего лишь описываю то, что произошло и происходит сейчас со мной. Набираю я этот текст на телефоне, так что прошу прощения за ошибки.
Пишу я все это после настоятельных просьб моей жены, т.к. ей все чаще начинают приходить сообщения от знакомых и даже родственников с Дальнего Востока, что никакого вируса нет, люди не болеют, и все это политические игры. И я должен на своём примере доказать, что все не так просто, как они себе нафтазировали.

20 марта 2020 меня перевели на удалённую работу. С тех пор мы семьёй только один раз выбрались закупиться продуктами в гипермаркет. И по вечерам несколько раз выходили прогуляться в не очень уж общественных местах. Как только в Москве и области ввели эти режимы самоизоляции, мы всей семьёй стали их соблюдать. Несмотря на то, что за границей не были, и в контакт с больными не вступали.
За все время до 15 апреля я выходил в магазин только один раз. Супруга два или три. Уже её помню. Но это были реально ближайшие магазины. Мы были в маске и перчатках. Т.е. шанс подхватить какую-нибудь заразу свелся к минимуму.
Я так думал.
Сразу оговорюсь, я ни разу не болел ничем таким, чтобы это требовало госпитализации. В больницах (госпитале) лежал лишь дважды, оба раза хирургия: аппендицит и хрень какую-то на ноге вырезали. Даже орви все переносил без температуры. С насморком, кашлем, но холтдный.

1 неделя
15 апреля с утра начала сильно болеть голова.
Не просто с какой-то стороны, а вообще вся голова. Боль была настолько сильная что трудно было сконцентрироваться на чем-либо. Температура была 37,3.
По горячему номеру в МО вызвал врача. Врач только вечером позвонила и спросила - ничего страшного что она придёт завтра? Я чувствовал себя сносно, спасибо парацетамолу и ибупрофену, поэтому ответил, что пусть завтра.
Как потом выяснилось, она перепутала адрес, улица и проспект в нашем городе имеют одинаковые названия. И она была рядом с нашим домом, но думала, что ей на другой конец города. Температура днем поднималась до 37.8

16 апреля.
Пришла врач. Не проходя в квартиру заставила меня надеть маску и перчатки. После этого ступила за порог. Спросила как самочувствие, какая температура? Послушала дыхание. Ничего не услышала. Сказала, чтобы сидел дома и пил жаропонижающее. Всё.
Температура днем поднималась до 38. Стали болеть суставы. Появилась слабость.

17 апреля температура росла до 38.5. Стала болеть кожа на спине и плечах. В груди появилось какое-то ощущение, не боль, а просто будто что-то там есть. Стало трудно набрать полную грудь воздуха. Сразу появлялся кашель. Но кашель не то чтобы сильный. Просто пару раз мог кашлянуть.

18 апреля температуры почти не было весь день. Только с утра немного поднялась до 37.5. И потом не превышала 36.9
На радостях даже принял ванну. Зря.

19 апреля. Температура вернулась. Вместе с этим перестал ощущать запахи. Насморка не было, но я чувствовал, что пазухи забиты. В ушах был шум. Макс температура 38.5

20 апреля состояние ухудшилось. Сильная слабость и головная боль. Температура 38.5

21 апреля, температура поднялась до 39. Плохо было даже сидеть. Гружилась голова. Вызвал врача ещё раз. Врач пришла сразу с направлением на КТ. Прописала антибиотик.
Вечером подлечившись ибуклином, пошёл в поликлинику на КТ. Оно показало двустороннюю пневмонии с поражением 25% лёгких. Врач сказал вызывать скорую и госпитализироваться.
Решили вызвать с утра. Чтобы с вечера в больницу не ездить. Как же мы оказались правы.

2 неделя.
22 апреля
В 7 утра поклевал две ложки каши. Аппетита совсем не было. Даже наоборот боролся с тошнотой. В 7:30 вызвал скорую. Пришла смс что ждать около 2х часов. Машина приехала через 3 с половиной. Врач сказал что поедем в Ногинск (это из Красногорска). В машине уже были мужчина и женщина. Они рассказали как вчера вечером катались по области шесть часов и их нигде не брали. Нет мест в больницах. Перенесли госпитализацию на сегодня. По пути заехали за ещё одной женщиной. Достаточно быстро доехав до ногинской больницы встали в очередь из скорых. Перед нами было 4 или 5 машин. Час просидели в машине, но замёрзли и врач позвал нас в вестибюль гостиницы. Там собрал наши документы, оформил что-то, передал бумажки врачам в приёмом отделении, сказал нам ждать, нас вызовут и уехал. Было около 2х часов дня.
Нервничать все стали уже около 16:00. Очередь из больных двигалась очень медленно. Все это разбавлялось тяжело больными, который привозили на каталках.
По словам тех кто оформлял больных, у них не работал компьютер, и приходилось заполнять все руками, чтобы потом перенести в базу. Естественно это не ускоряло процесс. Поскольку лавки были сразу у входной двери, а там было не очень тепло, все кучковались у кабинета, на лестнице. Я уже чувствовал конкретный дискомфорт в груди и боль при покашливании. Напомню что кушал я только в 7 утра и так мало. Но голода при этом я не чувствовал. Настолько было не до него.

Меня пригласили в кабинет только в 18:06 (время запомнил, потому что мне в это время стали звонить из страховой, куда жена уже успела на жаловаться об этом бардаке). Достаточно быстро оформили, сделали мазок на коронавирус и проводили в палату.
Какой-то врач со скорой сказал что они тридцать первые в очереди машин. И не последние. Ппц.

Со слов врачей этот корпус только сегодня открыли после ремонта. И судя по состоянию открыли досрочно. На полу ещё остались следы ремонта. Плинтусов нет, только загнули линолеум на стены. Батареи успели обшить гипсокартоном, но не успели его продырявить, так что эффективность их стремится к нулю. Но в остальном тут прилично. Трёхместная палата. В палате туалет и умывальник. Питьевая вода в бутылках. Туалетная бумага. Так подробно описываю, потому что я все это с собой взял. Т.к. супруга помнила предыдущий опыт посещения инфекционных отделений.
Ещё из недостатков очень маленькие одеяла. Прямо реально детского размера. Я уже писал что отопление тут ниочом, а на улице было около 5 градусов . Плюс к этому помещения не обжитые, в общем дубак тут стоит знатный.

Сразу после "заселения" принесли ужин. Все в одноразовых посудах.
На ночь померили температуру, и у кого была высокая (а у меня была 39), укололи анальгин с димедролом.

23 апреля
По всему видно, что для местного персонала это авральная ситуация. Все бегают, по нескольку раз заходят, спрашивают одно и тоже. Или наоборот забывают. За моим градусником никто не приходил почти час.

Пришла врач, померила у всех давление, записала данные, ушла. Через 5 минут заходит другая, и опять по новой, сказал ей, что уже заходили с этим же, удивилась, ушла. Судя по разговорам персонала, вчера привезли больше 150 человек. Закончили оформлять глубокой ночью.

Так и не получилось поговорить с врачом о лечении, но с утра у всех взяли кровь на анализ, уже в обед дали таблетку, поставили капельницу с глюкозой и витаминами и вкололи туда же что-то с незапоминающимся названием. Температура спала до 37.4. Теперь остаётся лежать. Пока так и не сказали результат теста на коронавирус, так что пока официально - я просто дома подцепил пневмонию.

З. Ы. Хотел вставить три фотки, как выглядит палата (в остальное время не думал о фотографировании совсем) но скорость интернета тут настолько никакая, что на 15 минуте заливки передумал и удалил их. В другой раз.

- Что нам известно о коронавирусе? Как он повлияет на развитие вирусологии и медицины в целом?

Людмила Алимбарова: Коронавирусы – это не новая проблема. Впервые интерес к ним возник еще в середине 60-х годов прошлого века, когда от пациента с обычным насморком был выделен вирус, который впоследствии получил название коронавируса. Необходимо отметить, что коронавирусы постоянно находятся в структуре респираторно-вирусной патологии, занимают практически третье место после риновирусов, парагриппа и вирусов гриппа, вызывая ежегодно заболевания той или иной степени сложности. У большинства населения коронавирусы вызывают легкие по форме проявления, обычно в виде насморка. У детей младшего возраста и пожилых пациентов эти вирусы могут вызвать более тяжелые состояния по типу пневмонии.

С 2002 года мы стали регистрировать абсолютно новые коронавирусы, которые не идентичны тем, что мы знали, которые вызывают тяжелую респираторную патологию. Это всем известный SARS, который вызывает атипичная пневмония, она регистрировалась с 2002 по 2003 годы, и MERS – атипичная пневмония (ближневосточный респираторный синдром). Последнее, что мы видим, – это коронавирус, который вызвала атипичная пневмония, эпизод 2019-2020 годов.

- Можно ли сказать, что от одной вспышки к другой вирус сильно мутирует и становится более опасным?

Людмила Алимбарова: Несмотря на то, что их объединяет одно название, это абсолютно разные вирусы. Да, для коронавирусов, как и для любых вирусов, характерно то, что они способны эволюционировать, в том числе мутировать. Но сказать, что это идентичный вирус тем, которые мы уже знали, нельзя. Поэтому мы говорим о том, что это абсолютно новые вирусы, хотя мы можем сказать, что 70% генома идентично с вирусом, который вызвал SARS периода 2002-2003 годов.

- Чем новый вирус отличается от обычной вирусной пневмонии: по симптомам, по происхождению?

Людмила Алимбарова: К сожалению, мы не можем сказать, чем конкретно он отличается, потому что все заболевания, которые связаны с респираторно-вирусной патологией, имеют сходные эпидемиологические и клинические характеристики. Чисто по характеристике симптомов, которые мы наблюдаем, они не патогномичны, поэтому их можно встретить и при других респираторных патологиях, которые связаны с другими вирусами. Но чаще всего, с чем приходят и жалуются пациенты, – это затрудненное дыхание, проблемы с легкими, слабость, мышечные боли, возможно, сухой кашель, возможно, с элементами влажного кашля. Это основные симптомы. Хотя у трети пациентов, и по аналогии с эпидемиями, которые были раньше, связанными с коронавирусами, возможно, и наблюдаются симптомы поражения желудочно-кишечного тракта, поскольку вирус имеет рецепторы, тропные и к ЖКТ.

- В СМИ появлялась информация, что у COVID-19 есть симптомы, характерные только для него, например, потеря обоняния. Есть правда в этом?

Людмила Алимбарова: Если мы посмотрим на обычную ринорею или насморк, которые вызывают обычные риновирусы (человек неоднократно переносит такие эпизоды в течение жизни), они тоже сопровождаются потерей обоняния. Поэтому в данном случае это не является новым симптомом, который присущ исключительно коронавирусу.

- Если сравнивать с другими вспышками, можно ли сказать, что от COVID-19 вырабатывается иммунитет? Эта тема сейчас всех беспокоит.

Людмила Алимбарова: Во-первых, исследования по продолжительности иммунитета только сейчас проводятся, поэтому нужно время, чтобы сказать, в какой степени иммунитет формируется – он напряженный, длительный? Если смотреть по иммунитету, который характерен для других коронавирусов, как правило, он кратковременный. Если говорим о простых коронавирусах, которые вызывают легкую патологию, то, как правило, продолжительность иммунитета не превышает четырех месяцев, поэтому возможны повторные случаи инфицирования.

- Атипичная пневмония, птичий грипп и новые вирусы 21 века приходят к нам из Китая. Можно ли его назвать их родиной?

Людмила Алимбарова: Вы не совсем правы. Если мы посмотрим на те вирусы, которые появились, которые раньше не были известны человечеству, начиная с 2001 года. Можно сказать, что метапневмовирус, тоже вызывающий респираторную патологию, на долю которого приходится порядка 10-30 процентов патологий, пришел к нам из Голландии. Коронавирусы, которые вызывают более легкую патологию у человека, появились в 2003 году и в 2005 году тоже в Голландии и в Швеции. Говорить о том, что родиной новых респираторных вирусов является только Китай было бы не совсем правильно. Хотя да, мы должны сказать о том, что атипичная пневмония появилась как раз в Китае в 2002 году, но MERS появился в Саудовской Аравии. Географическое появление этих агентов совершенно различается. Нельзя точно сказать, какой конкретно регион будет ответственен за появление того или иного возбудителя вирусной патологии.

- Может быть, это связано с образом жизни людей, с плотностью населения?

Людмила Алимбарова: И атипичная пневмония, и MERS, и сейчас COVID-19 – демографические изменения, высокая плотность населения, характеристики, связанные с употреблением в пищу экзотических продуктов, играют роль. Но в плане передачи вирусов на большие расстояния – и высокая мобильность населения, поскольку никто не отменял еще туристические поездки, и бизнес-поездки облегчают распространение вируса на большое количество людей одновременно в разных уголках мира.

- Как раз туристами, предположительно, коронавирус был завезен в Италию, в Европу. Как он туда попал и почему получил там такой всплеск?

Людмила Алимбарова: Нужно сказать, что это абсолютно новый вирус, а каждый новый вирус обладает более агрессивным поведением и вызывает более тяжелое течение, поскольку человек еще не встречался с этим патогеном и у него еще не сформировался ответ иммунной системы. Безусловно, первые случаи заболевания более тяжелые. Вирус этот завозной – и в Италию, и во Францию, и в Германию, и в Испанию, и в Россию. Это связано именно с туристами, которые находились в КНР, когда на тот момент отмечались случаи заболевания атипичной пневмонией.

- Как сейчас по миру новый вирус лечат? Есть ли разработки, может быть, от ВОЗ?

Людмила Алимбарова:. С точки зрения доказательной медицины, ни один препарат, который даже рекомендуется ВОЗ, не имеет 100-процентной доказательности. Но есть препарат, который себя хорошо зарекомендовал во время эпидемии SARS и MERS, это был рибавирин. ВОЗ рекомендует использование этого препарата. Вторая группа – интерферон-содержащие препараты, которые тоже хорошо себя зарекомендовали во время эпидемии MERS. Что касается препаратов в отношении лечения ВИЧ, исследования, которые проводились, показали, что эти препараты оказываются эффективными на предотвращение генерализованного распространения у человека. Каждый врач руководствуется рекомендациями ВОЗ и временными рекомендациями, которые разработаны на уровне министерств здравоохранения каждой страны. В нашей стране есть уже третья версия временных методических рекомендаций, где регламентируется порядок назначения лекарственных препаратов пациентам с определенной степенью тяжести коронавирусной инфекции.

- То, что люди сами себе назначают противовирусные средства, как вы это прокомментируете?

Людмила Алимбарова: Любое лекарство имеет противопоказания и показания. Прежде чем покупать какой-то препарат и принимать, а, тем более, не один, нужно подойти к врачу и получить рекомендации, поскольку только врач определяет ваше состояние и необходимость назначения или неназначения конкретного противовирусного препарата.

- Есть версия о том, что этому вирусу очень невыгодно убивать своего носителя.

Людмила Алимбарова: Я абсолютно с вами согласна, потому что любому вирусному агенту нет смысла доводить до такого состояния, чтобы его хозяин погиб. Он заинтересован как можно дольше циркулировать и находить компромиссы с человеком и животным, у которых он вызывает заболевание. Мы можем пример привести в отношении вирусов герпеса, которые тоже известны людям, особенностью которых является способность к латентному состоянию, длительному, на протяжении всей жизни человека. Эти вирусы могут себя не проявлять. Но при возникновении триггерных факторов, которые приводят к снижению иммунитета, они могут проявляться, например, простудой на губах, постоянно повторяющимися рецидивами. Мы можем сказать, что коронавирусы – не исключение, не являются теми агентами, которые были бы готовы привести к неблагоприятному исходу.

- Полностью излечиться можно?

Людмила Алимбарова: В данном случае мы можем сказать, что можно, потому что сведений, что коронавирусы обладают персистентным характером своего воздействия на организм человека, на сегодняшний день не получено.

- Почему сегодняшняя ситуация вызывает такую панику? Большое количество противоэпидемиологических мер принимается, почему?

Людмила Алимбарова: Панику вызывает то, что когда появляется какой-либо новый агент, бактериальной этиологии или вирусной, он всегда вызывает определенный испуг и страх у человека. Учитывая, что одновременно в разных странах стали регистрироваться случаи этого заболевания, это и повлияло на такое отношение к патогену. Все мероприятия, которые используются на источник инфекции, на механизмы передачи инфекции, своевременны и имеют место быть, чтобы прервать развитие инфекционного процесса в дальнейшем.

- Нынешняя статистика не сильно отличается от общей статистики заболевания обычной пневмонией?

Людмила Алимбарова: В принципе, абсолютно согласна. Если мы посмотрим по тому, как развивается инфекция в разных странах, эпидемиологи могут посмотреть, что на первой неделе регистрируются единичные случаи, на следующей неделе они достигают десятка, еще через неделю – сотни, еще через неделю – тысячи. За исключением Италии, здесь всплеск шел до 5 тысяч. Но это индивидуальные особенности, связанные с возбудителем и, возможно, хозяином вируса.

- Может быть, не стоило закрывать все границы?

Людмила Алимбарова: Чтобы прервать быстрое развитие эпидемиологического процесса и снизить число заболевших, все мероприятия, направленные на источник и механизм передачи инфекции, своевременны и должны быть. Поскольку это доказано историей предыдущих эпидемий, тем, что давно человеком установлено и получило хорошие результаты в разных странах, не только в России.

- Очень интересная ситуация в Великобритании. Они какое-то время считали, что лучше пустить эпидемию на самотек, чтобы большинство населения переболело и выработало групповой иммунитет, что сейчас там происходит?

Людмила Алимбарова: Большая часть врачей Объединенного Королевства перешла к совершенно другой точке зрения. Они поняли, что в сложившейся ситуации лучше, когда назначаются карантинные мероприятия, связанные с ограничениями на источник и механизм передачи. В данном случае, если вы посмотрите последние сводки, они характеризуют изменение отношения к этому вирусу в плане установления жесткого эпидемического контроля за этим инфектом.

Когда была эпидемия SARS, карантинные мероприятия, которые проводились в Канаде именно в отношении Торонто, послужили тому, что в течение трех недель удалось купировать распространение заболевания и снизить число заболевших. Это вполне оправданные меры, которые показали себя историей.

- Почему этот коронавирус так быстро причислили к разряду пандемий? Это было уже в марте.

Людмила Алимбарова: Одновременное появление заболевания в разных странах мира с большим числом заболевших привело к тому, что объявили пандемию. Но пандемии объявляются не только по поводу коронавирусов. Еще в 2005 году аналогично ВОЗ объявила пандемию по норовирусной инфекции. Казалось бы, это немножко другой патоген, но это тоже вирус, который вызывает патологии со стороны ЖКТ. В связи с тем, что наблюдалось практически одновременно в разных странах мира, объявили. Это вполне закономерные мероприятия.

- Но та пандемия такой огласки не получила.

Людмила Алимбарова: Возможно, в 2005 году у нас было не столько гаджетов, и мы не настолько внимательно относились к тому, что происходит в соседних странах. Это связано только с этим.

- Все очень боятся главного осложнения коронавируса – пневмонии. Есть версия, что нужно делать прививку от пневмококка, чтобы она не возникла. Как вы прокомментируете?

Людмила Алимбарова: Вакцинация против пневмококка и коронавирусная – разные вещи, поскольку коронавирусы по этиологии – вирусные агенты. Пневмококковая направлена на иммунизацию против агента, который относится к бактериальным этиологическим факторам. Да, вакцина замечательно себя зарекомендовала, когда вводится детям младшего возраста, и людям, имеющим хронические соматические заболевания, в том числе легочную патологию. Эта вакцинация введена в Национальный календарь профилактических прививок в 2014 году. По разным данным, которые официально опубликованы, она позволила снизить число осложнений, которые связаны с этим заболеванием, и снизить смертность и инвалидизацию у этих людей, от 3 до 5 раз, по разным данным. Но отношения к коронавирусу эта вакцинация не имеет. Хотя, возможно, как любой вакцинный препарат, она стимулирует неспецифический иммунитет и может каким-то образом повлиять на тяжесть распространения. Но к коронавирусу пневмококковая инфекция не имеет никакого отношения.

- Что сейчас происходит в этом направлении? Кто и что разрабатывает? Как скоро можно ждать лекарства?

Людмила Алимбарова: В различных странах, которые столкнулись с этой проблемой, по требованию ВОЗ происходит не только разработка тест-систем, но и исследуются препараты, которые обладают инотропным действием, и средства иммунопрофилактики, которые могли бы предохранить от последующей встречи человека с этим патогеном. Такие исследования проводятся в США, Германии, Англии, в России, в КНР. По последним данным, в Китае эти исследования приступили к доклиническим испытаниям. У нас тоже разработаны на территории Российской Федерации различными научно-исследовательскими центрами прототипные варианты, которые, вполне возможно, скоро будут испытываться. Только время покажет, какие из этих прототипов будут эффективны. Как по времени? Если бы была обычная ситуация, то это от полутора лет и выше. Но, учитывая экстраординарную ситуацию в плане распространения, срок может быть сокращен до 9 месяцев, но без потери эффективности.

- Берут за основу уже существующие вакцины?

Людмила Алимбарова: Вполне возможно, такие платформы сейчас испытываются. Какая окажется наиболее эффективной, мы узнаем спустя 6-9 месяцев. Каждая из технологий имеет место быть и уже опробована в мире.

- Давайте сформулируем правила, которые помогут нам обезопасить себя и близких.

Людмила Алимбарова: Нужно более трезво оценивать ситуацию и смотреть на то, что те меры, которые принимаются, направлены на благо человека. Если человек будет прислушиваться к рекомендациям врачей, четко следовать указаниям, которые ему предписаны, это повлияет на его физическое состояние и позволит снизить риск инфицирования.