Карантин вирус или нет

С 18 марта карантин должны соблюдать вообще все, кто вернулся в Россию из любой страны. А также все, кто живет с такими людьми, даже без признаков заболеваний.

В это время можно оформлять больничные листы через интернет и получать по ним оплату авансом. Но эти привилегии касаются не всех, а за нарушение режима могут привлечь к уголовной ответственности.

О каком карантине речь

Во всем мире пандемия коронавируса. По состоянию на 23 марта подтверждены 338 698 случаев. В России эта инфекция включена в перечень опасных заболеваний наравне с ВИЧ, туберкулезом, педикулезом, гепатитом C и чумой. По официальным данным, в нашей стране такой диагноз у 438 человек, каждый день их число растет. Чтобы инфекция не распространялась так активно, важно соблюдать режим изоляции — то есть карантин.

Изоляция — это когда потенциально опасный с точки зрения инфекции человек находится дома или в обсерваторе, то есть в специально оборудованном месте, они есть в каждом регионе на базе больниц или других учреждений.

Во время карантина нельзя выходить на улицу, посещать врача, магазин, место работы и учебы, встречаться с друзьями, ездить в общественном транспорте.

Строгий карантин введен во многих странах мира: в Нидерландах закрыты все школы, кинотеатры и рестораны, в Германии нельзя собираться даже втроем, в Италии все сидят по домам и могут выходить на улицу только по сертификату, а в США введен режим чрезвычайной ситуации.

В России всеобщего карантина для всех регионов пока нет, но везде введен режим повышенной готовности: школьников отправили на затяжные каникулы, вузы перешли на дистанционную работу, а пожилым людям в Москве запретили выходить из дома.

Режим изоляции должны соблюдать конкретные категории граждан по всей стране. Теперь это не просьба или рекомендация, а обязанность.

Кто должен соблюдать карантин

Если вернулись из другой страны. В России карантин обязаны соблюдать все вернувшиеся из-за границы. Раньше изоляцию рекомендовали соблюдать только туристам из конкретных стран. Теперь это обязанность вообще всех, кто был в другой стране.

Туристы, которые вернулись из Италии или Турции, мама, которая рожала в Майами, предприниматель, который ездил в Китай за товаром, рабочий, который в перерыве между вахтами гостил у родителей в Житомире, — все они по возвращении в Россию должны быть в изоляции.

Если живете с вернувшимися. Еще на карантин отправляют всех, кто живет с вернувшимися из других стран. Например, жена и дети туриста из Италии тоже не смогут ходить на работу и в школу, даже если сами за границу не ездили. Карантина в таком случае можно избежать, если не пересекаться с туристом: например, он сразу из аэропорта уедет на дачу или в обсерватор.

Если контактировали с заболевшими. Если выясняется, что кто-то заболел коронавирусом — даже без визита за границу, — его окружение попадает под карантин. Например, главный инфекционист Ставрополья утаила поездку в Испанию, привезла оттуда коронавирус — и теперь сотни людей сидят на карантине, включая студентов и сотрудников медуниверситета и регионального Минздрава. Если бы чиновница рассказала о поездке и выполнила требования закона, на карантине была бы только ее семья, а многим из-за чужой халатности не понадобилась бы помощь психологов.

Если живете в Москве. Для москвичей старше 65 лет или имеющих хронические заболевания ввели общий режим изоляции — независимо от заграничных поездок и контактов. С 26 марта по 14 апреля они должны сидеть по домам, даже если годами не выезжали за пределы страны.

Абсолютно здоровые люди, у которых пока нет даже насморка, все равно должны соблюдать карантин. Это касается и граждан России, и иностранцев — хотя с 18 марта им вообще запретили въезжать в Россию.

Сколько длится карантин

Карантин из-за коронавируса длится 14 календарных дней. Это время инкубационного периода инфекции. Считается, что если человек заражен, то в течение двух недель проявятся симптомы. Если их не будет, то и опасности для окружающих нет.

Где нужно находиться в период изоляции

Во время карантина нужно находиться дома. Если нет такой возможности — например дома вообще нет или там живет старенькая бабушка и есть опасность ее заразить, — тогда на карантин отправляют в обсерватор. Всего в России сейчас развернуто 136 обсерваторов на 9433 места. Обсерватором может быть часть больницы или даже санаторий — уточнять нужно в своем регионе. Можно позвонить на горячую линию по коронавирусу или в местный Минздрав.

Пока длится карантин, нельзя даже выносить мусор, покупать лекарства или гулять с собакой. Мусор советуют упаковывать в двойные мешки и выставлять за дверь в надежде на соседей. Еду — заказывать в службах доставки. Учиться — дистанционно. Еще можно позвать на помощь знакомых или волонтеров. В крайнем случае можно выйти на улицу в малолюдное время и в медицинской маске.

все.онлайн — полезные сервисы на время карантина

Как оформить больничный лист на время изоляции

При карантине из-за коронавируса больничные листы оформляются дистанционно — даже врача вызывать не нужно. Особый порядок будет действовать до 1 июля 2020 года.

Такой больничный оплатят двумя частями: деньги за первые 7 дней фонд социального страхования перечислит еще до конца карантина, а вторую часть — сразу после его завершения.

Но пособие положено только застрахованным. Индивидуальные предприниматели, самозанятые и безработные его не получат.

Если во время карантина появились признаки болезни

При любых признаках ОРВИ, даже если температура поднялась до 37, нужно вызвать врача. Ни в коем случае нельзя идти в поликлинику самостоятельно. Врач разберется, нужно ли брать анализ на коронавирус, и скажет, что делать дальше. Анализы берут не у всех, а сдать их добровольно пока нельзя.

Даже в регионе со случаями заражения к ребенку с температурой 39 и сильным кашлем может прийти участковый педиатр, выписать ему капли в нос и сироп от кашля и ничего больше не проверять. Но все равно лучше делать то, что говорит врач: вопреки слухам, чеснок, горячая ванна и обтирания спиртом от коронавируса не помогут.

В любой непонятной ситуации звоните на единую горячую линию по вопросам коронавируса: 8 800 200-01-12.

Если нарушить режим изоляции

За соблюдением карантина следят по-разному. В Москве работает система распознавания лиц, в регионах изолированных обзванивают медработники, с проверкой может прийти участковый.

Каждый день нужно звонить в поликлинику и рассказывать о состоянии здоровья. Иногда на дом приходят врачи. Следить за всеми постоянно все равно не получится, а каждый нарушитель режима может быть опасен — особенно для пожилых людей.

В России за нарушение карантина установлены символические штрафы. Но, скорее всего, в ближайшее время ответственность ужесточат. В Испании минимальный штраф за такое — 600 € ( 51 765 Р ), в Италии — 200 € ( 17 253 Р ), в Китае могут казнить.

Все больше людей по всему миру оказываются в ситуации, когда им приходится самоизолироваться от общества до прояснения их диагноза. Иногда людям приходится сидеть дома по несколько недель, и на такой случай мы подготовили ряд советов, которые, как мы надеемся, окажутся полезными.

Смертоносный коронавирус распространяется по всему миру так стремительно, что застигнутые врасплох системы здравоохранения многих стран не справляются с ситуацией. Оперативно взять анализы у всех вернувшихся из зон заражения оказалось невозможным, и власти просят потенциальных носителей вируса самоизолироваться - устроить себе карантин на дому.

Предполагается, что по истечении инкубационного периода (от 14 до 28 дней) станет ясно, была тревога ложной или нет, и тогда - либо больница, либо возвращение к нормальной жизни.

В Британии процедура такая: надо позвонить на горячую линию Национальной службы здравоохранения (NHS), рассказать, откуда вы приехали, описать симптомы (если они уже есть), после чего вам скажут закрыться дома вместе со всеми родственниками и ждать, когда вам перезвонят с дальнейшими инструкциями.

Автор этой статьи (вместе с членами семьи) провела в самоизоляции трое суток после возвращения из австрийского региона на границе с северной Италией. Причиной обращения в NHS стали плохое самочувствие, совпавшее по времени с информацией, что именно в том районе Австрии зарегистрированы первые случаи коронавируса.

Мы не испытали особых неудобств, находясь в вынужденном карантине, но если бы наше заточение продлилось на пару дней дольше, нам бы понадобилась помощь извне.

Что же делать в такой ситуации? Как правильно подготовиться к карантину на дому?

Обычно, последнее, о чем думает человек, заподозривший у себя заболевание, - достаточно ли у него дома хлеба и туалетной бумаги. И лишь когда в трубке прозвучало "карантин на дому", эти моменты выходят на первый план, потому что с этой секунды (если вы сознательный гражданин) визит в магазин для вас уже невозможен.

Попросите родственников или друзей привезти вам продукты и хозяйственные принадлежности и оставить у вас под дверью.

Особых рекомендаций в отношении диеты не существует, есть можно все. Приоритет продуктам, поддерживающим иммунитет.

Рекомендуется запастись такими припасами, как рис, макароны, крупы, фасоль - их можно долго хранить. Эксперты Всемирной организации здравоохранения также рекомендуют не отказывать себе в продуктах, которые могут скрасить ваше вынужденное заточение - шоколад, кофе, печенье, орехи.

Американское отделение Красного Креста рекомендует иметь запас в воды из расчета по четыре литра в день на каждого члена семьи и каждого домашнего питомца.

Запаситесь большим количеством одноразовых сухих салфеток - кашлять и сморкаться только в них. Влажные салфетки для этих целей не рекомендуются.

Еще один предмет первой необходимости - дезинфицирующее средство для ванной и туалета. Если вы оказались в заточении вместе с семьей, старайтесь пользоваться ими после всех остальных. Ванны отменяются, только быстрый душ под проточной водой, и желательно после каждого мытья менять полотенце.

Пожалуй, самое большое неудобство длительного карантина - это невозможность выбрасывать мусор. Запаситесь запасными пакетами для мусора, потому что вам придется складывать его в двойной, а то и в тройной слой полиэтилена. Завязанные пакеты складывайте в самом прохладном в доме месте. Если ваши опасения по поводу вируса подтвердятся, ваш мусор будет утилизирован по особой инструкции медицинских властей.

Хорошенько проветривайте помещений, а еще лучше - все время держите приоткрытым окно.

Самое трудное в домашнем карантине - изолироваться от остальных членов семьи. Это практически невозможно, и ношение маски вряд поможет им уберечься.

Конечно, надо следовать самым элементарным рекомендациям, но, по собственному опыту, скорее, для очистки совести.

• Старайтесь спать отдельно от всех
• Как бы ни было трудно - не обнимайте и не целуйте детей
• Не пробуйте еду из общей кастрюли
• Держите отдельно свои полотенца, мочалки и зубную щетку
• Не пользуйтесь общим телефоном

Никаких профилактических средств против коронавируса не существует.

Ни тонна витамина С в виде апельсинов, ни полкило парацетамола вам не помогут, если вы уже заразились.

Все, что можно сделать в домашних условиях, - сбивать температуру, если она появится. До появления симптомов не стоит предпринимать ничего.

Если вы на постоянной основе принимаете какой-либо препарат, позаботьтесь о том, чтобы у вас был запас на несколько недель вперед.

Если вы оказались в карантине в одиночестве, обязательно ежедневно сообщайте о вашем самочувствии близким.

И самое главное, напоминают медики, - не забывайте о своем психическом состоянии. Если ваше самочувствие позволяет, смотрите кино, читайте книги, слушайте музыку, общайтесь с близкими по телефону.

У дальнейшей ситуации есть только два возможных сценария.

Если в течение некоторого времени у вас действительно появятся симптомы коронавируса, вы должны сообщить об этом в экстренную службу, и вами займутся медики.

Если ваше состояние не ухудшится в течение 14 дней, вам все равно надо будет позвонить на горячую линию системы здравоохранения, чтобы они официально зафиксировали, что диагноз не подтвержден.

В моем случае, правда, получился третий сценарий: мое состояние улучшилось само по себе, и стало ясно, что это было обычное недомогание, помноженное на ряд совпадений.

Pierre Berthuel/Global Look Press/Keystone Press Agency

По мере того как все больше человек в мире заражаются коронавирусом, власти стран вынуждены принимать жесткие меры по сдерживанию распространения вируса. Все чаще звучат призывы к самоизоляции, соблюдению мер карантина. Во многих странах закрываются учебные заведения, отменяются культурные мероприятия и прекращают работу предприятия.

Ниже мы расскажем о 10 странах, которые приняли самые жесткие меры по борьбе с распространением коронавируса.

Китай ввел самый долгий карантин в истории в попытке сдержать распространения вируса. В стране закрыты 16 крупных городов начиная с конца января.

Во время пика карантин распространился на 20 китайских провинций и регионов.

Ухань, город, из которого начал распространение вирус, был закрыт 23 января. Почти 6 недель улицы города были пусты, так как жители сидели дома.

Вскоре после закрытия Ухани Китай закрыл и другие 16 городов.

Во время карантина жители испытывают нехватку продуктов питания, и продуктовые магазины стремятся удовлетворить повышенный спрос на доставку продуктов на дом.

Согласно данным ВОЗ принятые Китаем меры помогли не допустить новых случаев заражения опасным вирусом.

Однако, несмотря на то что в Китае отмечается снижение числа новых заражений, вирус распространяется по другим странам мира.

В Италии карантин по всей стране был введен 10 марта. Он затронул все аспекты жизни 60 миллионов жителей страны, включая розничную торговлю, развлечения, религиозные мероприятия, путешествия.

В Италии от коронавируса умерли почти 3 тысячи человек. Около 35 700 были заражены.

Именно в связи с этой тяжелой ситуацией был введен карантин, во время которого людям предписывается оставаться дома и выходить на улицу только при реальной необходимости. Путешествия допускаются только с разрешения полиции. Закрыты все учреждения, кроме аптек и продуктовых магазинов.

Была введена отсрочка по ипотечным платежам. Медицинским работникам пришлось отложить отпуска.

Испания стала второй европейской страной, которая ввела карантин во всей стране.

Испанское правительство рекомендовало 47 миллионам человек оставаться дома по меньшей мере 15 дней. При этом отмечается, что период карантина может быть продлен. Людям разрешено выходить из дома в продуктовые магазины или аптеки, на работу или в банки.

Бары, рестораны и отели закрыты по всей стране.

Франция последовала примеру двух упомянутых выше стран и тоже объявила карантин, запретив массовые собрания и прогулки на улице. Президент страны Эммануэль Макрон объявил о начале двухнедельного карантина, во время которого жителям не разрешается выходить из дома без особой нужды. Он призвал жителей пользоваться общественным транспортом только в случае острой необходимости, а покидать дом, только чтобы сходить за продуктами в магазин.

Макрон добавил, что нарушающие карантин будут наказаны.

Ирландия также объявила о том, что в стране будет введен карантин.

Все школы, колледжи, другие детские учреждения и культурные институты будут закрыты.

Также введены ограничения на массовые собрания на улицах. В помещениях массовые собрания ограничиваются – не более 100 человек.

Бельгия ввела карантин до 6 апреля, однако срок карантина может быть продлен, отмечают власти страны. Правительство призывает жителей оставаться дома и ограничить контакты.

Перемещения жителей ограничены только перемещениями по городу до ближайшего супермаркета, аптеки или банка. Многие магазины уже закрыты.

Кроме того, авиакомпания Brussels Airlines отменит перелеты с 21 марта по 19 апреля.

В Германии закрыты магазины, церкви, спортивные учреждения, бары и клубы в 16 регионах страны.

Канцлер Ангела Меркель заявила, что эти меры критически необходимы для того, чтобы бороться с распространением вируса. Она также отметила, что необходимо ограничить число контактов и, следовательно, снизить риск заражения каждого жителя страны.

Чехия также закрыла большую часть магазинов и ресторанов как минимум на 10 дней. Кроме того, был введен запрет на въезд в страну для иностранцев.

Продуктовые магазины, аптеки, банки, почта, рестораны еды на вынос и другие учреждения будут работать по новому регламенту.

В стране закрыты школы и запрещены многие общественные мероприятия.

Малайзийское правительство объявило о том, что весь бизнес временно приостанавливает свою деятельность, за исключением самых необходимых услуг, таких как жилищно-коммунальные услуги, продуктовые магазины, телевещание, банки и учреждения здравоохранения.

Малайзия также запретила въезд и выезд из страны. Запрещены массовые собрания, и отменены многие мероприятия, запланированные на апрель.

Польша также ввела карантин и закрыла большую часть бизнеса, а также ввела запрет на международные путешествия. Иностранцам запрещен въезд в страну. Закрыты бары, рестораны и казино. Граждане страны, въезжающие в Польшу, должны пройти обязательный 14-дневный карантин.

В клетках заболевших коронавирусом нашли белок ACE2, который тесно связан с работой сердечно-сосудистой системы.

Известный врач-инфекционист доктор Евгений Комаровский на своем Youtube-канале опубликовал свежий выпуск, посвященный эпидемии коронавируса в мире. В частности, он рассказал, почему сравнивать штаммы гриппа и новый коронавирус COVID-19 немного некорректно, а также пояснил, зачем в странах, где не зафиксированы случаи коронавируса, вводят карантин, передает zakon.kz.

На первый взгляд, симптомы гриппа и тяжелых форм коронавируса в чем-то похожи, да и путь заражения практически одинаковый: либо через прямой контакт с носителем вируса, либо воздушно-капельным путем. Но после того, как коронавирус попадает в организм человека, он ведет себя иначе, нежели вирус гриппа.

В клетках заболевших коронавирусом нашли белок ACE2, который тесно связан с работой сердечно-сосудистой системы. Его много в легких, и он участвует в регуляции артериального давления. Именно этот белок является пропуском коронавируса в клетку. Оказалось, что именно активность этого белка тесно связана с возрастом человека. Чем человек старше - тем активность выше и тем вероятность у вируса зацепиться за белок выше, - рассказал Доктор Комаровский.

Из-за этого лекарства, которые используются против гипертонии и влияют на этот белок, могут влиять на вероятность инфицирования коронавирусом. А так как гипертонией страдают чаще всего люди в возрасте, и возможно, в их организме в целом концентрация этого белка выше, чем у молодых, они сильнее подвержены риску заболеть тяжелой формой коронавирусной пневмонии. Ученые пришли к выводу, что лекарство от коронавируса будет эффективным, если будет воздействовать на белок АСЕ2.

Доктор Комаровский отметил, что вирус "не заинтересован" в том, чтобы протекать тяжело, потому что со смертью человека вирус не может распространяться дальше. Поэтому он, как и многие ученые уверен, что со временем коронавирус будет протекать легче, и станет чем-то привычным, сезонным, вроде гриппа.

80% заболевших переживут болезнь очень легко. 15% потребуют кислорода и тоже исцелятся. 5% потребуют реальной госпитализации, интенсивной терапии, интубации, искусственной вентиляции легких, - сказал Комаровский.

Говоря о других отличиях между инфекциями гриппа и коронавируса, специалист отметил, что грипп распространяется быстрее, поскольку инкубационный период короче. К тому же, дети заражают взрослых, особенно стариков. В случае же коронавируса дети болеют меньше и заражаются обычно от взрослых.

При гриппе наиболее уязвимы дети, беременные и пожилые. При коронавирусе нет данных, что дети и беременные сильно уязвимы. В их случае "все более или менее благополучно". Против гриппа есть вакцины и противовирусные препараты. От коронавируса средств с доказанной эффективностью нет, - сказал Комаровский.

Также он пояснил, зачем вводят карантин во всех странах, даже если случаев заражения коронавирусом зарегистрировано очень мало или не зарегистрировано вообще.

Если не вводить карантин, то заболеет огромное количество людей и будет коллапс системы здравоохранения. Карантин вводят, чтобы выиграть время. Важно, чтобы медицинских ресурсов хватило на всех, а если люди массово заболеют одновременно, медикам будет трудно, - сказал Комаровский.

Инфекционист посоветовал заболевшим и прибывшим из стран, где были зафиксированы случаи заражения коронавирусом, оставаться дома, проветривать комнату, много пить, консультироваться с врачом по телефону. Пока лекарств от коронавируса нет, приходится уповать на собственный иммунитет. Если у человека нет хронических заболеваний, и он еще не в преклонном возрасте, то иммунитет к коронавирусу, по мнению доктора, появится самостоятельно и человек вылечится.

Спрос внутренний или и внешний тоже?

Есть и внешний, и внутренний, но мы, в первую очередь, отвечаем за то, чтобы не было дефицита в России.

А как вырос по сравнению с прошлым годом спрос?

И сколько составляет фактический спрос?

Сейчас мы видим рост глобального спроса и увеличение стоимости субстанций, но мы пока ни пациентов с ВИЧ, ни новых пациентов с коронавирусом без препаратов не оставляем. Пришлось перейти на работу в три смены и выбросить все остальные продукты из линейки.

Как выросли доходы?

Вы сейчас тестируете еще два препарата?

Как они помогут от коронавируса?

У нас есть безусловная научная гипотеза и предпосылка, что они могут предотвратить основную причину смертности — цитокиновый шторм. И если это так, то они способны резко — как минимум, вдвое — сократить уровень смертности от коронавируса.

А когда их пациенты получат?

Я думаю, что до конца апреля у нас будет статистика, а в мае мы будем иметь подтвержденный результат.

И тогда эти препараты можно будет массово использовать?

Сразу же, как только получим подтверждение. Но самым тяжелым пациентам мы и сейчас будем их предоставлять. Но это только для тех, кто в тяжелой фазе. Кто уже либо в реанимации, либо на пути к реанимации.

Мы считаем, этот препарат должен очень хорошо справляться с коронавирусом. Это белок, который очень похож на рецептор АПФ, с которым связывается вирус, когда проникает в организм. И он может обманывать вирус, заставляя связываться с ним, тем самым останавливая проникновение вируса в альвеолы. Полагаю, что этот препарат будет готов в следующем году. Он сможет прервать экспоненциальное, очень быстрое размножение вируса в организме человека.

А этот препарат действительно лечит коронавирус? Или это тоже не доказано?

Получается, что лекарства от коронавируса хотя бы с 80% вероятностью излечения не существует еще?

А есть ли хоть какие-то прогнозы, когда может появиться лекарство?

Это ваш препарат?

Наша с корейцами разработка онкологического препарата, гематологического. Пока показывает очень мощный результат.

Он тоже только через год будет?

Все препараты могут появиться быстро, но не раньше чем через полгода — год мы поймем, что они действуют лучше других, или что они вообще работают. Все вирусы разные, но у них много общего. Мы пытаемся найти в них сходства и атаковать. Например, малярия. Ты сначала принимаешь лекарство, а потом едешь в местность, где можно заразиться малярией. Лекарство дает способность сопротивляться болезни. Наша основная задача сейчас — найти такое лекарство, которое бы работало профилактически. Мы пытаемся разобраться, сможет ли какой-то из известных сейчас препаратов работать таким образом.

Это же будет супервзрыв на рынке, если такой препарат кто-нибудь произведет?

Я не думаю, что здесь можно говорить о суперрынках и супервзрывах. Более того, я могу сказать, что когда эпидемия пройдет, появится иммунитет, и, скорее всего, все будут к нему относиться, как к некому прошлому. Хотя, конечно, вирус исключительный. Многие говорят, что он носит характер такой, искусственный. Потому что слишком он хорош. Передается всеми путями. Не знаю, так ли это.

Ну, так получается, что как раз когда возникнет такое лекарство — абсолютно все захотят его выпить, чтобы уж точно этим не болеть.

Такие лекарства, конечно, возникнут. И их будет много. Самое главное, что рано или поздно появится вакцина. Мы будем знать намного больше про то, как бороться с COVID, когда у нас наберется больше данных. Сейчас мы ввозим в страну большое количество экспресс-тестов ферментного анализа. Чем больше у нас будет данных, тем быстрее будет понятно, что с этим делать, как с этим бороться.

Вы будете эти тесты реализовывать через аптеки или продавать государству?

Даже не задумываюсь. Сейчас главное обеспечить их доступность. Еще раз, для нас COVID – это не бизнес.

Но вы же все-таки бизнесмен. Вы не можете взять просто, привезти и ждать, когда их кто-то раскупит. Вы, наверняка, представляете себе каналы сбыта.

Спрос огромный, поверьте мне. В том числе у промышленных предприятий — для своих сотрудников. Будем дарить в огромных количествах. И дарим.

А Ростех тоже будет и в отношении тестов единственным поставщиком?

Я понятия не имею. Спросите у Ростеха.

Как вам в целом такая конструкция?

Мы на позицию единственных поставщиков никогда не претендовали и не претендуем. Будет единый оператор — будем все отдавать оператору.

Ну, то есть вам все равно? Ведь была громкая история с монополией Ростеха на вакцины.

Не могу комментировать решение подобного рода. Порядок должен быть. И управление, скажем, дирижирование системой спроса и предложения должно быть. Особенно в условиях дефицита. То, что оно должно быть разумным, рациональным и необременительным — наверное, тоже. Я не очень понимаю идеи, когда аптекам предлагают продавать маски с 10-ти копеечной наценкой. Я не уверен, что аптеки смогут это сделать.

Хочется услышать ваш прогноз. Как думаете, когда мы достигнем пика? И когда болезнь пойдет на спад?

Инкубационный период — около 14 дней. От 7 до 14-ти. Поэтому все, кто выявляются сейчас — это те, кто привезли с собой коронавирус с каникул. Или те, кто с ними контактировал. Соответственно, с учетом того, что с 30-го марта начались первые действия, направленные против распространения коронавируса, мы можем рассчитывать на некоторое легкое замедление в контексте экспоненциального роста. Но это не замедление роста, а замедление экспоненты. Я ожидаю, что у нас будет 100 000 подтвержденных инфицированных в течение месяца.

После этого инфекция пойдет на спад?

То есть, получается, к июлю карантин может быть отменен?

Может, и раньше — в июне. Карантин носит очаговый характер. Карантин можно снимать когда, во-первых, 14 дней подряд снижается количество новых случаев заражения, во-вторых, когда нет дефицита коек для больных, в-третьих, когда есть поголовное тестирование и, в-четвертых, когда мы понимаем источник каждого нового случая заражения. Когда эти четыре условия выполнены, можно открывать школы, предприятия, детсады. Это абсолютно достижимо.

Когда мы примерно достигнем пика?

Есть три пика. Пик, когда заражаются. Мы это не видим. Дальше — пик, когда мы идентифицируем зараженных. То есть, оттестировали, посмотрели — нашли. И пик заболевших. Когда те, у кого болезнь проходит в тяжелой форме, попадают в больницу. А еще есть пик смертности. Вот все, помните, долго говорили, что в Германии потрясающая статистика, что там заболевших под 100 000 уже, а умерших — меньше тысячи. Меньше 1%. Ну так вот сейчас там уже 5%. Почему? Потому что система здравоохранения очень хорошая, всем хорошо обеспечены: реанимация, вентиляция легких, мембранная оксигенация. Пациенты там умерли позже. В Италии они в больницу попали — через неделю умерли. А в Германии 3-4 недели боролись. Да, очень важно бороться. Это не значит, что все умрут. Это значит, что организмы половины из тех, кто борется, найдут резервы и победят болезнь. Это очень важно. Поэтому, я считаю, что пик заражений в России наблюдается сейчас, пик регистрации новых случаев будет к началу мая, а пик загрузки стационаров и системы здравоохранения — к середине или концу мая. Это самые тяжелые периоды, которые нужно пережить. Пик смертности, к сожалению, может быть и позже. Но я надеюсь, что мы обойдемся малым количеством погибших.

Насколько вообще мы оказались подготовлены, как страна, учитывая, что, действительно, у нас было время и чему учиться.

Похоже, пока что мы подготовлены лучше США, самого богатого и самого инвестирующего в систему здравоохранения государства. Идеально ли то, что мы делаем? Ну, наверное, нет. Было бы лучше, если бы мы жили в режиме Кореи, которая ввела абсолютный контроль. Или Китая. Вот в этой части нам, скажем, сложнее, чем тем государствам, которые имеют больший уровень дисциплины и самодисциплины. В Японии никогда человек, у которого кашель, насморк или ОРВИ, не выйдет на улицу без маски. И никогда не нарушит правила.

А с точки зрения готовности медицины, обеспеченности лекарствами и аппаратурой?

Я считаю, что если оценить нашу степень готовности, я бы поставил оценку 4, понимая, что 5, к сожалению, ставить некому. Т.е. я не знаю, у кого это получилось намного лучше. Понятно, что Китай смог развернуть свою [фармацевтическую] промышленность намного быстрее, чем мы. Но Китай эта фабрика всего мира.

Мы могли бы два месяца разворачивать эти фабрики, глядя на Китай.

Разворачивали. Я могу за свою отрасль сказать. Перед нами стояли вызовы с точки зрения лекарственных препаратов и лечения. Мы максимально быстро разгоняли и расширяли производственные возможности и по целому ряду продуктов. Несмотря на то, что спрос вырос на отдельные, конкретные позиции так, как никто не мог рассчитывать, у нас получается удовлетворять. При этом цена ни на один из препаратов ЖНВЛП ни на рубль не выросла, ничего не подняли.

Президент дал правительству пять дней на подготовку второго пакета мер по поддержке бизнеса. Можете назвать три основные меры, которые необходимо в этот пакет включить?

Если говорить про меры поддержки экономики, то, во-первых, необходимо поддержать компании в части сохранения ими занятости. В этом контексте мера №1, и она совершенно очевидная, это радикальное сокращение на ближайшие три месяца налогов на фонд оплаты труда. И даже более того, субсидирование части заработных плат для компаний частного сектора. Мы предлагаем в размере 20% от фонда оплаты труда, но в пределах одного МРОТа (12130 рублей). Конечно, для государства это расходы, но если сейчас начнется безработица, выпадающие доходы все равно будут. Более того, государство попадет в ситуацию, когда оно должно будет компенсировать потерянные рабочие места сторицей, то есть, многократно выплачивая соответствующие пособия и поддерживая граждан. Сейчас мы пытаемся помочь компаниям сохранить рабочие места.

А есть примерная оценка размера этой поддержки в денежной форме?

Все зарплаты в экономике — это примерно 4 трлн рублей в месяц. Примерно 50% работающих заняты в частном секторе, это 2 трлн рублей зарплат каждый месяц. Всего в частном секторе работают 35 млн человек. Многие из них получают меньше 60 000 рублей, средняя заработная плата по стране — 30 000 — 40 000 рублей в месяц. Таким образом, компенсация в 20% от зарплаты составит 8 000 — 9 000 рублей, при этом мы предлагаем вообще не субсидировать зарплаты выше 5 МРОТ. Грубо получается, что в месяц на такие субсидии государству надо примерно 300 млрд рублей. Если распространить эту меру на псевдогосударственный сектор — акционерные компании с большой долей госучастия — потребуется 350-400 млрд рублей в месяц. Нам коллеги из правительства часто говорят, что меры, стоимостью больше 50 млрд рублей, нам не по карману, что таких ресурсов нет. Этот подход сейчас, к сожалению, не сработает.

То есть, правительство готово потратить максимум 50 млрд рублей?

Мы считаем, что это полумеры. Страна закредитована меньше, чем почти все референтные для нас страны. Нет никаких сомнений в том, что мы можем занять 10-15 трлн рублей, увеличить свой госдолг. И этих 10-15 трлн, безусловно, хватит для того, чтобы полностью преодолеть экономический кризис, вызванный пандемией. Эти деньги придется потратить. Эта ситуация все равно не обойдется нам меньше, чем в 8-10% ВВП. Начнем раньше — обойдемся меньшей ценой и спасем, что называется, пациента. В данном случае российские предприятия. Начнем позже, все равно все это истратим. Но профилактика всегда дешевле, чем лечение критических состояний. Это хорошо понятно в медицине, но на самом деле это работает и в экономике.

А 10-15 трлн - это только на поддержку бизнеса?

Возвращаясь к мерам поддержки бизнеса. Какие еще меры вы предлагаете?

Радикальные сокращения или обнуление всех социальных налогов на ближайшие три месяца.

Вроде соцвзносы уже отменили?

По соцвзносам на сегодняшний момент принято решение отсрочить их уплату на шесть месяцев. И только компаниям МСП. Которые все равно начнут банкротиться, когда обанкротятся те компании, с которыми они работают и которым они продают свою продукцию.

Это вы про крупный бизнес сейчас?

Нужно все налоги на фонд оплаты труда для заработных плат, скажем до 10 МРОТ, заморозить. Не только для малых и средних предприятий, для всех. И не отсрочить, а отменить на три месяца. Это может стимулировать компании попробовать с учетом дополнительных субсидий поддержать занятость. И даже при условии резкого сокращения операционной деятельности сохранить свои команды и рабочие места.

Возникает ощущение, что вы отстаиваете точку зрения государства. Что делает бизнес в кризис? Сокращает издержки. В том числе персонал. А вы говорите: нет, нужно сохранять рабочие места.

Вот мы сейчас активно пытаемся поддерживать МСП. Они первые принимают на себя удар. Но, с другой стороны, они настолько гибкие, что им обычно легче в случае совсем критической ситуации разбежаться и сбежаться.

Но, все-таки, на ваш взгляд, не находитесь ли вы и ваши коллеги в некоторой ловушке? С одной стороны, ты должен сокращать издержки, с другой стороны, только попробуй кого-нибудь уволить. Там же вплоть до уголовного наказания.

Поддержать занятость насильственно никогда не получится. Предприниматель всегда сможет выйти из-под этой ответственности просто через банкротство. Хорошая ли это мера? Конечно, отвратительная. Но если у тебя просто нет выручки, а при этом есть издержки, тебе могут сколько угодно угрожать, но платить-то зарплату нечем. Понимаете? Это не вопрос оптимизации, это вопрос возможности находить средства на эти платежи.

Почему предприниматели все-таки должны пытаться сохранить команды? Помимо эмоциональной компоненты, то есть помимо того, что с коллективом часто возникают близкие, личные связи, есть еще один важный момент. Если я свою команду распустил, то, завтра, когда кризис кончится, быстро я ее уже не соберу. Все. То есть, я заранее для себя зафиксировал, что конкурентоспособным я больше не буду. Мое место займут другие. Если мы говорим про то, что кризис приведет к фильтрации ненужных элементов команды, то есть, к сокращению избыточных сотрудников — это хорошо. Вот этих людей, собственно, удерживать точно не надо. И государство им должно помогать через трудоустройство. Но всех, кого есть надежда, скажем, задействовать после восстановления экономики и после выхода из кризиса, предприниматели должны постараться у себя сохранить. Следующая мера — это поддержание спроса тогда, когда спроса нет. Внешний спрос у нас остановился. Сейчас останавливается внутренний потребительский. Кризис полноценно накрыл экономику в конце марта.

Кто виноват-то в итоге? Коронавирус?

Конечно, сейчас, да. Исключительно. Это эпидемиологическая ситуация от начала и до конца.