Какие люди не болеют вирусами

Микробиолог Павел Зеленихин о том, кому стоит опасаться коронавируса и может ли его вспышка быть примером применения биологического оружия

Для начала, не ударяясь в терминологию, напомню, что коронавирус — это один из многих разновидностей вирусов в принципе (их очень много, и надо понимать, что они есть у самых разных животных, у людей, да и вообще, у кого только их нет). Различаются они по тому, как устроены их оболочки, по тому, что находится внутри (какая нуклеиновая кислота — ДНК или РНК, какие ферменты), разные по своему жизненному циклу. Например, у ретровирусов, к которым относится ВИЧ, в жизненном цикле присутствует стадия, когда вирусный геном интегрируется в хромосомы клетки-хозяина. У коронавирусов, или ортомиксовирусов (к которым относятся вирусы гриппа), стадия интеграции отсутствует.

А получили коронавирусы свое поэтическое название из-за того, что при электронной микроскопии на их поверхности визуализируются крупные структуры, похожие на шипы, и картина в целом напоминает солнечную корону.

Существует множество разновидностей коронавирусов, и каждый влияет на организм хозяина, разумеется, по-разному. Какие-то вызывают диарею (такой, например, часто встречается у кошек, иногда даже со смертельным исходом). У людей провоцируют насморк, ОРЗ, неврологические реакции, также диарею и способны поражать ткани печени. Так что непосредственно человеческие коронавирусы — это хорошо знакомая штука для нашей иммунной системы.

Важный момент: наиболее опасны не те вирусы, которые долго существуют в популяции человека. Обычно бо́льшую смертность вызывают те, что перешли на него недавно. Потому что вирусам, как и любым паразитам, невыгодно, чтобы их носители погибали. Им нужно, чтобы хозяин обеспечил как можно более широкое распространение. Ну а со смертью носителя распространение, как вы понимаете, прекращается. Потому вирусы, которые давно с нами, не вызывают высокой смертности.

Новые же вирусы, перескакивающие с одного хозяина на другого, еще не знают, как правильно себя вести, а иммунитет нового носителя еще недостаточно приспособлен для того, чтобы держать нежеланного гостя в узде.

Поэтому вирусы, недавно перешедшие к человеку от животных, еще не сжились с нами и могут обладать повышенным негативным влиянием. Тот же вирус Эбола, о котором тоже много говорили несколько лет назад, изначально представляет собой вирус рукокрылых — летучих мышей. И у самих мышей никаких серьезных последствий он не вызывает. Для них это нормальная инфекция, как для нас, условно, сезонный насморк. А вот когда филовирус попадает в организм человека, он оказывается в новой для себя среде и человеческий организм сталкивается с новой инфекцией. При таком сочетании у новых хозяев наблюдается высокая смертность после инфицирования.

Если сравнивать нынешний китайский коронавирус по уровню смертности с другими коронавирусами, которые не так давно к человеку перешли, скажем, SARS, который вначале 2000-х обнаружен опять же в Китае, MERS на Среднем Востоке, — у них смертность была выше.

У нового коронавируса есть особенность — он лучше передается от человека к человеку. Почему? Просто такая отличительная черта. Тут он больше напоминает уже давно известные коронавирусы человека. Кстати, MERS также передавался от человека к человеку, но сложнее, менее эффективно.

Почему он возник? Это совершенно случайная ситуация. Очаг нового коронавируса на сегодня известен — город Ухань с его рыбными рынками, хотя сам вирус — не рыбный. Вообще, на этих базарах торговали всеми животными подряд, живыми и мертвыми. А, как известно, в китайской народной медицине кого только ни используют, чем только ни лечат. Пока официальная точка зрения такова, что данный коронавирус человеком получен от змеи (хотя я встречал несколько материалов, где говорилось, что, возможно, нет). Вероятно, передача произошла во время приготовления, употребления инфицированного животного. И тут выяснилось, что этот вирус способен передаваться человеку и от человека к человеку.

Точно известно, что исходно этот вирус, как и эболавирус, существовал в популяции летучих мышей.

Цепочка прослеживается следующая: летучие мыши в природе имели этот вирус, болели им, может быть, в виде насморка, а змеи, скушав летучую мышку, данным вирусом тоже заразились. А от змей его получил человек.

Что касается передачи. Распространение любой вирусной инфекции зависит от плотности популяции. Понятно, что чем она плотнее и скученнее, в данном случае популяция человека, тем чаще происходит взаимодействие — тем эффективнее будет распространение. А вирусу только это и нужно. Как и любой живой организм, он стремится к максимальному распространению.

Тут есть плюс: в России плотность популяции совсем не такая, как в Китае, даже в европейской части страны, не говоря уже о Сибири. Так что можно предполагать, что карантинные меры в этом отношении у нас станут эффективнее. То есть если у нас вспышки и произойдут, то они будут более локальными и гораздо меньше людей заразятся.

Интересно, что далеко не у всех людей коронавирусы (даже пришедший сейчас из Китая, при котором высок риск осложнений в виде пневмонии) эти осложнения вызывают. Надо понимать, что люди умирают именно от пневмонии — осложнения вирусной инфекций. Потому я думаю, что у многих заболевших все может происходить бессимптомно или в виде легкого насморка, покрасневших глаз. Грубо говоря, это будет зависеть от индивидуального состояния иммунного статуса. Так что, повторю, вполне вероятно, что мы можем переболеть этим вирусом практически бессимптомно, как и в случае с остальными нашими инфекциями, привычными нашему организму.

Распространился китайский вирус пока не так широко. Если брать смертность по абсолютным значениям, то от последствий осложнений инфекции, вызванной, скажем, вирусом гриппа, ежедневно в мире умирают примерно полторы тысячи человек. Ежедневно! А болеют одновременно значительно больше. Так что абсолютные цифры пока не в пользу новой инфекции, и думаю, что и не будут.

Если говорить о том, какие группы населения более подвержены китайскому коронавирусу, то, как и при практически любой острой респираторной вирусной инфекции, в группе риска дети и пожилые люди. У первых иммунная система еще не полностью сформировалась, а у вторых она бороться полноценно уже не может (системы органов работают не так хорошо, как в молодости). Вот у них осложнения встречаются чаще, чем у людей среднего возраста. Собственно, когда началась вся эта история в Китае, судя по имеющейся информации о смертности, как раз наиболее подвержены осложнениям именно пожилые. И, скорее всего, ничего нового здесь не будет.

Дойдет ли китайский коронавирус до России? Вполне может. Люди перемещаются и переносят его с собой. Могут ли не болеть этим вирусом конкретные нации? Такой информации нет. Скорее всего, данный вирус вполне интернационален.

Следует помнить, что природа очень богата различными вирусами. У животных этих вирусов масса, включая коронавирусы, еще не известные науке. И ждать, что кто-то делает это специально… Не знаю. Повторю, в силу традиций китайской народной медицины, возможно, у них переносы происходят чаще. Или мы просто чаще об этом узнаем, поскольку Китай — все-таки достаточно развитая и цивилизованная страна. И, например, неизвестно, сколько вспышек новых инфекций в изолированных деревнях где-нибудь в африканских джунглях. Мы этой информации можем просто не знать. Население охотится на диких животных, происходит контакт и, как следствие, заражение.

Мы с вами в таких условиях не живем, подобных контактов не имеем, поэтому риск, что у нас что-то подобное произойдет, на нашей территории, — меньше.

Ну и, конечно, СМИ любую горячую тему стараются сейчас подхватить (хотя про тот же MERS в Саудовской Аравии и его природный резервуар — верблюдов — не очень писали). Вот людей и пугают. Но меры, принятые китайским правительством, я все же считаю оправданными. В таких случаях лучше перебдеть, чем недобдеть.

Эпидемия новой коронавирусной инфекции COVID-19 превратилась в пандемию: ежедневно регистрируются новые случаи заражения в разных странах. Государства вводят карантинные меры, а обычные граждане закупают провизию и средства гигиены. Насколько оправдано такое беспокойство? Что скрывается за термином "пандемия"? В чем отличие коронавируса от гриппа, и когда заболеваемость коронавирусом во всем мире начнет уменьшаться? Об этом рассказал автор учебника по вирусологии, кандидат биологических наук, профессор кафедры микробиологии СПбГУ Алексей Потехин.

Что такое коронавирус SARS-CoV-2?

Коронавирус SARS-CoV-2 — это один из представителей семейства коронавирусов, которые и раньше находились в группе возбудителей ОРВИ человека. COVID-19 — не чума, не оспа, не корь и даже не атипичная пневмония, вспышку которой вызвал другой коронавирус в 2002 году. Нынешний возбудитель убивает, как и положено любому вирусу, только что попавшему к людям от другого зверя, но убивает умеренно. В мире ежедневно умирает от туберкулеза или от малярии столько же людей, сколько пока что умерло за все время (чуть более трех месяцев) от COVID-19. Просто за этими цифрами мы не следим в режиме онлайн.

В чём разница между коронавирусом и гриппом?

Вирус SARS-CoV-2, к сожалению, более заразный, чем грипп, но менее заразный, чем свинка или краснуха, не говоря о кори. Важно подчеркнуть, что коронавирус вообще не похож на вирус гриппа, и поэтому он не будет держать человечество в карантинах годами и десятилетиями. У коронавирусов нет особенностей и механизмов, обеспечивающих высокую изменчивость, присущую вирусам гриппа. Они, вероятно, пойдут по обычному пути таких инфекций: чем дольше вместе с человеком, тем мягче будет симптоматика, новые формы будут появляться редко и не смогут эффективно преодолевать иммунный барьер, возникающий после первого заражения. Однако примерно на полгода, по моей оценке, текущая эпидемическая ситуация может растянуться. Постепенно COVID-19 станет частью вирусного пейзажа, многие люди переболеют, и человечество начнет возвращаться к нормальной жизни.

Что такое пандемия и насколько она опасна?

Не нужно бояться слова "пандемия". Оно означает только то, что случаи заболевания выявлены в большинстве стран мира, а не то, что человечество стоит перед угрозой вымирания. Вирус вырвался за пределы одной страны, и точки роста (вспышки) возникли по всему миру. Это было неизбежно.

На наше воображение действуют растущие в реальном времени цифры инфицированных и умерших, поэтому мысленно мы подставляем к ним слово "уже". В Петербурге "уже" 8 случаев, в России — "уже" 93, в Китае было "уже" 80 тысяч. На самом деле правильнее было бы говорить "всего", потому что 80 тысяч случаев на миллиардный Китай за почти три месяца эпидемии — это не очень много. Паника сильно преувеличена.

Для каких категорий людей COVID-19 наиболее опасен?

С точки зрения биологии, если мы посмотрим на человека как на один из видов животных, коронавирус не должен был бы рассматриваться как нечто невероятно опасное. От него погибают люди с ослабленным иммунитетом, как и от любой инфекционной болезни. К счастью, дети почти не болеют, хотя могут переносить вирус бессимптомно. Здоровые взрослые люди, скорее всего, перенесут инфекцию "на ногах": кто-то немного потемпературит, кто-то переболеет как сильным гриппом. В больницах по показаниям, то есть при угрозе жизни, окажутся немногие. В целом ситуация не страшнее гриппа, одним из самых неприятных и опасных осложнений которого тоже является пневмония. Судя по текущей статистике, в группе по-настоящему высокого риска оказались люди за 75 (в странах с более низким уровнем жизни — за 70), особенно с какими-либо сопутствующими заболеваниями.

Возможно ли контролировать распространение вируса?

Коронавирус SARS-CoV-2 больше никуда не денется из нашей жизни: сам он не исчезнет, его не уничтожат карантинами, лекарств против него, как и против большинства вирусов, а все врачебные рекомендации — это поддерживающая терапия. Скорее всего, предположительно к лету, появится вакцина, но в массовую практику она выйдет не раньше конца года, так как время испытаний любой вакцины сократить нельзя. Поэтому подавляющая часть населения планеты этим вирусом обречена переболеть. И это важно, потому что лучшее средство от инфекционных заболеваний — коллективный иммунитет: чем больше людей переболело и приобрело иммунитет, тем меньше новых случаев заболевания будет происходить, и постепенно болезнь отойдет на задний план. Не верьте слухам о повторных заражениях: на коронавирусы иммунитет обязан вырабатываться надежно.

Зачем тогда нужен карантин?

Карантины направлены на то, чтобы не достигнуть китайских показателей за короткое время. Меры безопасности, которые принял Китай и сейчас принимает Европа и остальной мир, абсолютно беспрецедентны. Их главная цель: снизить одновременную нагрузку на больницы при массовых вспышках (что сейчас происходит в Италии и выглядит трагично), а также растянуть распространение инфекции во времени. Многие люди рано или поздно заболеют, но главное — чтобы не все сразу.

К тому же мы не хотим отдавать этому вирусу ни одного из наших стариков, среди которых — чьи-то родители, бабушки и дедушки. Для этого их необходимо вовремя положить в специально оборудованную палату в больнице, в том числе — с аппаратом для искусственной вентиляции легких. Мы знаем, что количество палат ограничено, приборов для ИВЛ тоже не очень много, к тому же они постоянно требуются массе других людей, которые не могут сами дышать по другим причинам — не из-за коронавируса.

Нужна полная изоляция?

Не надо путать полную самоизоляцию с разумным снижением социальной активности. Нет весомых причин скупать годовой запас продовольствия в магазинах: их, очевидно, не закроют, а макароны потом придется долго доедать. Не нужно бояться выходить на улицу.

Бояться нужно за бабушек и дедушек. Вот им как раз лучше поменьше выходить из дома и общаться с другими людьми: не только не ездить на маршрутках, но и не выбираться в филармонию, музеи и другие места проведения культурного досуга. Их это вряд ли обрадует, но в ближайшее время им лучше реже встречаться с детьми и внуками, которые могут принести опасную инфекцию, сами того не зная. Объясните это вашим пожилым родственникам и друзьям, а также постарайтесь сами обеспечить им режим минимальных контактов.

Эксперты точно не знают, почему некоторые люди никогда не болеют, но имеется несколько предположений. Вот некоторые из них.

Занятия спортом

В среднем за свою жизнь каждый человек подвержен простудным заболеваниям около 200 раз, длятся они обычно около пяти дней. От гриппа мы страдаем в среднем 16 раз.

Эксперты считают, что чем лучше будет ваша физическая форма, тем легче бороться с болезнями и инфекциями. Люди, которые регулярно занимаются спортом, имеют меньше шансов заболеть — возможно, потому, что это улучшает их иммунную систему.

Бездействие может привести к ожирению и падению уровня лейкоцитов — клеток, которые защищают нас от различных вирусов.

Исследование, проведённое в Британском журнале спортивной медицины, показало, что отличная физическая форма и ежедневная активность снижают риск простуды почти на 50 процентов.

Генетическая предрасположенность

К сожалению, нет способа контролировать главный фактор, который влияет на то, как вы реагируете на вирусы — ваши гены.

Учёные пытаются взломать генетический код и точно понять, что делает организм, чтобы отразить болезнь. Но пока унаследованный высокий уровень лейкоцитов — это лучшая защита.

Это не значит, что у вас или у меня лучшая или худшая иммунная система. Это просто означает, что один человек может справиться с простудой лучше, чем другой.

Физическая активность в детстве

Исследования показывают, что широкое использование дезинфицирующих, антибактериальных продуктов и предотвращение загрязнения могут помешать детям развить здоровые кишечные бактерии.

Одно исследование, проведённое детским центром Джона Хопкинса в Мэриленде, США, показало, что у детей, которые вырастают под воздействием бактерий и вирусов, уровень астмы и аллергии ниже.

Предполагаемая связь между воздействием грязи на ребёнка и его иммунной системой остаётся предметом многочисленных споров.

Чистота рук

Частое мытьё рук улучшит самочувствие и снизит риск простудных заболеваний. Исследования показывают, что в среднем мы касаемся лица 16 раз в час, тем самым перенося на него бактерии с грязных поверхностей. Поэтому, поддерживая руки в чистоте, вы защищаете себя от болезней.

Исследователи из Университета Аберистуита в Уэльсе призывают людей приветствовать друг друга соприкосновением кулаков, вместо обычного рукопожатия. Они утверждают, что через рукопожатие передаётся в десять раз больше бактерий.

Если изменить приветствие, то во время эпидемии гриппа можно снизить риск заражения.

Стресс

Хотя исследования показывают, что кратковременный стресс может быть полезным, но он также может оказывать негативное влияние на вашу иммунную систему.

В течение продолжительного времени в больших количествах кортизол, гормон стресса, подавляет эффективность иммунной системы.

Если вы относитесь к тому типу людей, которые легко подвергаются стрессу, то, как утверждают исследователи, вы также можете быть более подвержены заболеваниям.

Со временем стресс может нанести серьёзный ущерб вашей иммунной системе и в два раза увеличить вероятность заболеть.

Здоровый сон

Регулярный режим сна — основа крепкого здоровья. Если вы спите менее пяти с половиной часов за ночь, то ваш шанс простудиться в четыре раза выше, чем у того, кто спит по семь часов в сутки. Сон оказывает огромное влияние на иммунную систему.

Здоровое питание

Секрет крепкого здоровья зачастую связан с правильным питанием. Эксперты говорят, что ваш иммунитет связан с тем, получает ли ваш организм нужные питательные вещества или нет.

Как показывает практика, здоровое и разнообразное питание может укрепить вашу иммунную систему.

Контакт с больными

Постоянный контакт с различными заболеваниями может повысить ваш иммунитет. Это означает, что у определённых врачей меньше шансов заболеть. Говорят, что педиатры — одни из самых здоровых людей, так как часто контактируют с больными детьми.

Некоторые эксперты утверждают, что у детей, которые подвержены простудным заболеваниям и другим болезням в раннем возрасте, будет развиваться более сильная иммунная система.

Мойте руки, занимайтесь спортом, правильно питайтесь, избегайте стрессов, спите не менее 7 часов, и организм скажет вам спасибо.

Все новости

Кто не болеет гриппом?

Рассказывает доктор медицинских наук, профессор, член-корреспондент РАМН, директор НИИ гриппа в г. Петербурге Олег Иванович Киселев.

Миф 1: после прививки человек может заболеть гриппом

Ни одна вакцина не вызывает типичного заболевания. Возможно развитие гриппоподобного состояния, когда появляется небольшая температура, беспокоит озноб и кашель. Но такие побочные эффекты чаще всего наблюдаются после введения живых вакцин.

В настоящее время подобные средства практически не используются. Сейчас в ходу вакцины инактивированные, в состав которых входят только определенные части возбудителя гриппа. Они переносятся очень легко, после прививки нет никаких симптомов заболевания.
И лишь у некоторых может появиться покраснение в месте инъекции или подняться температура. Обычно она не выше 37,5 градусов да и держится всего несколько дней. Это, пожалуй, самое неприятное последствие от введения вакцины.

Миф 2: для людей с сильным иммунитетом грипп не страшен

Действительно, есть люди, которые не болеют гриппом. Это обусловлено так называемой генетической устойчивостью. Она присутствует у человека с самого рождения.

Но сразу же нужно сказать, что такая устойчивость встречается очень редко. Чаще всего есть риск заражения гриппом, и тут иммунный статус не играет никакой роли. Человек может практически не болеть и не простужаться, но это не является гарантией того, что очередная эпидемия гриппа обойдет его стороной. Поэтому врачи рекомендуют профилактику гриппа всем без исключения.

Посудите сами: мы начинаем принимать препараты, когда станет совсем уж плохо – когда температура держится уже несколько дней, а из-за слабости невозможно оторвать голову от подушки. Что касается насморка, то многие люди начинают лечить его только после того, как нос вообще перестает дышать. Это совершенно неправильно.

Особенно важно предотвратить развитие гриппа. Острейшая фаза этой болезни наблюдается в первые сутки после заражения. Человека беспокоят только незначительные симптомы.

Вот тогда-то и надо начинать лечение. В этом случае можно прервать болезнь, так и не дав ей развиться, и все неприятности закончатся уже через несколько дней.

Мало того, что такая своевременность сократит сроки болезни, так она еще и уменьшит вероятность развития осложнений.

Миф 4: антибиотики при гриппе никогда не помешают

Все прекрасно знают, что грипп вызывается вирусами. Еще известен тот факт, что антибиотики не уничтожают ничего, кроме бактерий. Лечить этими препаратами вирусные заболевания абсолютно бессмысленно.

Такое лечение желаемого результата не даст по одной простой причине – у него нет предмета для воздействия.

Ведь вирусы – возбудители заболевания – абсолютно безразличны к антибиотикам. Поэтому принимать их при гриппе не надо. Исключением становится ситуация, когда грипп длится уже несколько дней, а лихорадка не только не проходит, но еще и продолжает нарастать. И ее не могут сбить обычные жаропонижающие, они дают лишь кратковременный эффект.

Такая картина свидетельствует о том, что к гриппу присоединилась вторичная бактериальная инфекция. Это требует срочного вызова врача, который назначит антибиотики.

Миф 5: если температура повышена, то ее нужно немедленно сбить

Такая установка известна очень многим. Лишь некоторые из нас удерживают себя от желания принять ударную дозу жаропонижающих. И поступают, между прочим, абсолютно правильно. Ведь повышенная температура – это не что иное, как защитная реакция организма. Она направлена на то, чтобы убить возбудителей болезни, создать для них невыносимые условия существования. И действительно, повышенная температура способствует гибели вирусов гриппа и облегчает течение инфекции.

Другое дело, что некоторые лихорадку переносят очень плохо. Появляются сильнейшая слабость, сердцебиение, мышечные боли, ломота в суставах. В этом случае жаропонижающие принимать нужно обязательно, но сбивать температуру ниже 37,5–37,6 градусов все равно не следует.

И еще одна деталь: слишком быстро снижать температуру тоже не надо – в этом случае самочувствие становится еще хуже, чем было до приема жаропонижающего.

Миф 6: после начала эпидемии вакцинацию проводить уже поздно

Лучше всего прививаться за две недели до начала предполагаемой эпидемии. За это время успеет выработаться иммунитет против гриппа, и организм сможет противостоять надвигающейся инфекции. Но что делать тем, кто не успел сделать прививку? Уже полным ходом идет эпидемия, все вокруг болеют, а человек до сих пор не вакцинировался.

Никто не говорит, что не нужно делать прививку. Но использовать надо только инактивированные вакцины. Эффект они дают очень быстро, сразу после введения начинается выработка антител против гриппа. Уже через несколько дней вероятность заражения снижается чуть ли не в два раза.

Миф 7: прививка убережет от гриппа

Многие уверены в том, что после прививки заболеть гриппом невозможно. На самом деле это не так – риск заражения остается, но становится существенно меньше. В данном случае определенную роль играет тип вакцины – каждый из них дает свою процентную гарантию безопасности. Но в среднем она составляет не менее 80–90%.

Риск заражения можно свести к нулю, если пользоваться дополнительными средствами профилактики – Ремантадином или Арбидолом. Последний препарат активен и в отношении гриппа А, и в отношении гриппа В. Его можно использовать и для лечения заболевания, и для его профилактики. Для предотвращения болезни лекарство принимают по таблетке раз в день через каждые 3–4 дня. Общая продолжительность такого курса составляет три недели.

Если же человек находится в контакте с больным, то схема приема меняется. Принимают по две таблетки Арбидола в день в течение 10–14 дней. Такая профилактика снижает вероятность заболевания в несколько раз, а в комплексе с вакциной она делает человека практически неуязвимым в отношении любой разновидности гриппа.

Миф 8: людям, страдающим сердечно-сосудистыми заболеваниями, вакцинация противопоказана

Бытует мнение, что люди с заболеваниями сердечно-сосудистой системы очень плохо переносят вакцинацию. Но она не может привести ни к каким осложнениям. Более того, людям с сердечными проблемами вакцинацию надо проводить обязательно. Дело в том, что сам грипп дает осложнения, которые чаще всего развиваются у тех, кто имеет проблемы с сердцем и сосудами.

Миф 9: витамины спасут от гриппа

Никто не спорит, витамины – это замечательно, но от гриппа не спасут. Оптимальным выходом станет комплексная терапия, которая включает в себя и противовирусные лекарства, и витамины.

Миф 10: Чем дольше находишься на свежем воздухе, тем меньше риск заразиться гриппом

Утверждение не совсем верное, потому что на улице мы встречаемся с множеством людей, которые, вполне вероятно, болеют гриппом.
Другое дело, что на свежем воздухе риск заражения сравнительно невысок. Он возрастает в сотни раз в закрытых помещениях, где собирается много народа.

• 
  

Новая коронавирусная инфекция продолжает ставить перед человечеством массу вопросов. Ответов на многие из них пока нет. Однако есть секреты, о которых мы уже знаем точно. Вирус – живая структура, но опасность его состоит совсем не в этом. Кто же виноват в возникновении мировой пандемии?

Как распространялся этот новый вирус, в чём его главная опасность, чего нам ждать дальше? Растёт или нет число бессимптомных пациентов с COVID-19 в России и мире? Наконец, кто же сделал эту пандемию возможной и как нам в будущем не повторить этого печального сценария? На эти и другие вопросы Царьграду ответил молекулярный биолог, доктор биологических наук, профессор, член-корреспондент РАН, заведующий лабораторией биотехнологии и вирусологии Факультета естественных наук Новосибирского государственного университета Сергей Нетёсов, руководивший наукой в центре "Вектор" на протяжении 17 лет.

– Сергей Викторович, известно, что вирусы гораздо древнее человека. Напрашивается вывод, что это мы скорее гости в их мире, чем они в мире людей. Так ли это?

– Если вы действительно оцените количество бактерий и вирусов, которые есть в природе, и сравните с населением нашей планеты, то бактерий в миллионы раз больше, чем людей. Они не могут управлять миром только потому, что у них нет – по крайней мере, мы сейчас так считаем – коллективного разума, как у нас. Зато у них есть эволюционные преимущества – они могут быстрее меняться, быстрее приспосабливаться к окружающим условиям. Но они совсем не настроены на то, чтобы человека убивать. Это человек сам создаёт для себя опасные условия для жизни.

Например, опасность очень большой плотности населения. Особенно это касается городов с численностью жителей в 10 миллионов человек и больше. Это просто опасно, потому что там становятся возможными очень редкие процессы. Нам нужно очень хорошо думать о том, как жить дальше в такой кучности.

– Сейчас много говорят о том, что новый коронавирус имеет не природное, а рукотворное происхождение. Почему считается, что он всё-таки природный?

– Природный он или искусственный – не имеет значения для борьбы с ним. Но это имеет большое значение в смысле экспериментов, которые можно проводить. Дело в том, что в мире уже более 10 лет проводятся эксперименты, которые имитируют природную эволюцию. И такие эксперименты, на самом деле, уже два раза запрещали, а потом снова разрешали. Запрещали, потому что можно провести сейчас такие эксперименты, какие невозможны в природе.

Когда в Китае обратили внимание на бессимптомных носителей вируса, было уже поздно, болезнь уже распространилась по всей стране. Фото: Xinhua/Cheng Min/Globallookpress

Ситуация такова, что в Ухане есть лаборатория почти высшей степени биобезопасности. Там к тому же проверялись некоторые гипотезы, придуманные как в США, так и в самом Китае. Более того, как сейчас выясняется, было даже финансирование, причём не оборонного, а открытого характера – на проведение работ по имитации природной эволюции.

– А это опасно – функционирование такой лаборатории?

– Конечно опасно. Если бы я мог это решить, то я бы такие эксперименты запретил. Почему? Потому что мы ещё очень многого не знаем, как в точности устроены даже простые микроорганизмы. Но при этом мы уже умеем складывать "кубики" из аминокислот и нуклеотидов – составных частей живых организмов. Но когда-то люди уже складывали "кубики" из урана-235, и у них там всё засветилось, они обрадовались. А потом через пять-семь лет из них 80% умерло, потому что они очень близко к этому стояли и не знали о возникающем при этом излучении и о том, что это очень опасно. А ведь это был первый прототип ядерного реактора.

С вирусами всё немного по-другому, но суть одна. Мы пытаемся из "кирпичиков" слепить нечто интересное. На уровне модели мы это понимаем, а вот на уровне того, как оно может попасть в природу и там размножиться – нет. И такие эксперименты уже приводили к очень неожиданным результатам.

Так, в Австралии пытались создать штамм для контроля численности популяции кроликов. И хорошо, что сначала попытались делать это не на кроликах, а на мышином штамме и делали это в лаборатории высшей степени защиты. И повезло, что эта лаборатория очень строго соблюдала все правила биобезопасности. Потому что они думали получить штамм, который мышей стерилизует. Но в итоге они получили штамм, которому в природе нет равных по летальности для мышей. Понимаете, это получилось случайно. И в это сразу даже не все поверили! И взялись перепроверять. И всё оказалось правдой. А ведь всего лишь хотели стерилизовать животных…

И в случае имитации природной эволюции в лаборатории учёные могут нечаянно такую заразу получить, которую никак не ожидают. И она будет совсем даже не природный процесс имитировать, а просто нечаянно будет получена такая конструкция, которая станет моментально бить по тем же лёгким с невероятной силой. Вот почему к этим экспериментам сейчас привлечено очень большое внимание, они обсуждаются, но не дилетантами, а специалистами.

– То есть нам в каком-то смысле даже повезло, что мы столкнулись с природным вирусом, который не настолько страшен?

– Вы знаете, это правда. Конечно, он мог быть намного более смертоносным. В Китае плотность населения в тех областях, где это случилось, просто феноменальная. Я сравниваю с Новосибирской областью, и у многих это вызывает удивление. Провинция Хубэй площадью примерно с Новосибирскую область. Отличие буквально в 2%. Там живёт 110 миллионов человек, а в нашей области – меньше трёх миллионов. Разница в 40 раз.

Чтобы прокормить нашу Новосибирскую область, надо 7,5 миллионов кур в год. Умножьте эту цифру на 40. Хорошая величина получается – 300 миллионов. Вы представляете, как все эти птицы будут болеть, если их не вакцинировать? И соответственно, какова там вероятность появления птичьего вируса, патогенного для человека. А ведь они там ещё и свиней, коров, овец выращивают…

– Сейчас в России говорят об увеличении числа бессимптомных пациентов с COVID-19. С чем связан этот рост?

– Нет, бессимптомные носители были с самого начала. Просто в Китае на это не обратили особого внимания, потому что там сразу был введён жесточайший карантин. Там стреляли в воздух, когда человек нарушал карантин, нам такое даже и не снилось. Поэтому на бессимптомных там не обратили внимания, а потом не обратили внимания в Италии и США. И там получилось так, что иногда бессимптомный носитель заражал несколько сотен людей. Именно так начинались эпидемии в Северной Италии и штате Вашингтон в США.

Нам повезло, что мы поздно этот вирус получили и имеем опыт других стран. Но мы им поначалу не воспользовались. А надо было сразу обратить внимание на итальянский пример. Фото: Zamir Usmanov/Globallookpress

И когда на это обратили внимание, стали этот феномен изучать. Но в условиях эпидемии это делать очень трудно, хотя соответствующие исследования начали проводиться сразу. Я ещё в феврале, когда прочитал эти публикации в американской и итальянской прессе, предупреждал, что нужно срочно отлавливать всех этих контактных бессимптомных вирусоносителей. То есть всех контактных с выявленными больными лиц надо сразу обследовать на наличие вируса. Но мне в ответ возражали, что нам этого делать не надо, у нас модель другая, и мы будем делать по-другому. Сделали по-другому и получили то, что имеем сейчас.

– Нам говорят, что Россия выиграла время, и поэтому у нас ситуация развивается более стабильно. Это так?

– Нам повезло, что мы поздно этот вирус получили и имеем опыт других стран. Но мы им поначалу не воспользовались. А надо было сразу обратить внимание на итальянский пример. Ведь там пара-тройка бессимптомных носителей заразили сначала несколько десятков человек в барах и кафе, а через пару дней эта цифра возросла до почти 100 тысяч человек. Потому что там был и футбольный матч, на который они все пришли, и фестиваль проводился. То есть эти люди были без симптомов, но передали вирус тем, кто оказался более восприимчивым.

– Сейчас говорят, что многие переболели коронавирусом в России ещё до того, как люди стали массово заражаться. Есть истории, что в феврале у многих в Москве была высокая температура и симптомы, схожие с COVID-19, но эти люди теперь выздоровели, а некоторые якобы перенесли болезнь вообще без симптомов. Какова вероятность, что это был именно новый коронавирус?

– Вы когда-нибудь держали в руках медицинский справочник фельдшера? У меня дома такой был, справочник 1960-х годов. Когда я его читал в 20-летнем возрасте, я сразу у себя нашёл штук 30 болезней. И многие сейчас делают то же самое.

Не было тогда ещё никакой эпидемии. На самом деле респираторное заболевание вызывают с десяток вирусов и столько же бактерий. Основную заболеваемость вызывают вирусы – до 80%. Это грипп, коронавирусы обычные – четыре штуки, вирусы парагриппа обычные – четыре штуки, метапневмовирусы – две разновидности, риновирусы, бокавирусы, аденовирусы, энтеровирусы и так далее.

Врачи назначали всем этим больным какой-то анализ? Почти наверняка – нет, хотя в принципе могли. Но такой вид диагностики – на несколько респираторных вирусов – у нас не входит в страховую медицину. Поэтому ни один государственный врач вам такой анализ не назначит. А потом люди говорят, что они "тяжело переболели" и подозревают новый коронавирус. Никто ведь тогда таких диагнозов не ставил, потому что про него никто и не знал, а "на глаз" по симптомам ставить такой диагноз – это нонсенс.

Про вакцину мы можем говорить только тогда, когда она прошла испытания, хотя бы вторую и третью фазы, на добровольцах. Фото: Peter Steffen/dpa/Globallookpress

Если вы говорите "болел", значит, у человека были недомогания. Парадокс всех бессимптомников в том, что у них же не было ничего. И сейчас есть целый ряд гипотез, почему так бывает. Есть часть живых вакцин, которыми прививают людей – это вакцины против кори, паротита, краснухи, полиомиелита. Это всё живые вакцины. Практически никто после их введения никаких симптомов не наблюдает, а живой вакцинный вирус в этих людях размножается, причём как минимум в 100 раз. Просто он поражает небольшое количество клеток. Человек, может быть, это ощущает, но в виде лёгкого недомогания. Поэтому бессимптомный носитель – это не больной.

– И много ли у нас таких носителей, процент увеличивается?

– Мы ничем не отличаемся от США, Италии и других стран. У нас этот процент, я думаю, такой же. Сейчас считается, что это вообще порядка 80%. Недавно в Санта-Кларе в Калифорнии провели исследование на наличие у населения антител к нынешнему коронавирусу. А в Санта-Кларе некоторые люди болели коронавирусом, но далеко не все. Итог – примерно 4% имеют антитела. Сейчас идёт спор о том, насколько надёжна была та тест-система на определение антител. Да, там возможен "перекрёст" со старыми, давно известными коронавирусами, но это надо решать путём совершенствования этой системы.

У нас Татьяна Голикова говорила, что 11 человек из 226 в Москве уже имеют антитела. Так у нас ещё на тот момент ни одной аттестованной тест-системы не было на этот маркер. То есть это результат очень и очень приблизительный, мягко говоря. И если вы хотите такое определение надёжно сделать, то вы сразу должны объяснить, как была валидирована эта тест-система. Если она в некой деревне под Архангельском тоже нашла эти 4%, то ей грош цена. А для валидации тест-систему надо тщательно проверить на специально собранной панели контрольных сывороток, как положительных, так и отрицательных.

– Сейчас создаётся много вакцин против коронавируса. Какова примерно может быть их эффективность с точки зрения мутации вируса, к моменту их появления вирус успеет сильно измениться или нет?

– Да, разрабатывается сразу несколько кандидатных вакцин. Я особенно обратил бы внимание на это слово – кандидатных. Потому что про вакцину мы можем говорить только тогда, когда она прошла испытания, хотя бы вторую и третью фазы, на добровольцах. Насчёт мутаций коронавируса – он мутирует гораздо медленнее, чем обычный вирус гриппа, поэтому не в этом проблема. Просто мы должны иметь в виду, что против коронавирусов человека пока ещё никакой вакцины не разработано. Какой из вариантов в итоге будет защищать от инфекции и пойдёт в серию – никто не знает. Пока про это говорить рано. Нужно сделать ещё много экспериментальных шагов, прежде чем мы дойдём до той стадии, когда сможем это сказать.

– Как долго, на ваш взгляд, нынешняя тяжёлая ситуация с коронавирусом может продолжаться и в России, и в мире?

– Это зависит от эффективности применяемых сейчас мер. Не зря же в Индии нарушителей изоляции били палками, а китайцы стреляли в воздух – это привело к строгому соблюдению мер и снижению в итоге заболеваемости. А у нас посмотрите, что происходит: люди массово гуляют, обнимаются, шашлыки группами жарят и так далее. Это какая-то пародия на карантин. И мы видим по динамике заболеваемости, что происходит: пока мало что меняется.

В мире мы видим замедление и распространения, и заболеваемости, а в России – пока нет. А математика нам говорит, что пока у нас ежедневное прибавление возрастает, мы даже ещё не на половине пика. Минимальный прогноз мы уже можем сделать, что у нас будет около 120 тысяч заболевших. А ведь люди будут заражаться и потом, уже после прохождения пика. В сумме мы получим, скорее всего, примерно 300-500 тысяч, и будет очень хорошо, если эта цифра всё-таки будет меньше. А это зависит только от нас с вами: от соблюдения нами противоэпидемических мер.