Новое для врачей о коронавирусе

Минздрав России совместно с Роспотребнадзором РФ разработали временные методические рекомендации для медицинских работников по профилактике, диагностике и лечению заболеваний, вызванных новым коронавирусом. Рекомендации предназначены для врачей лечебно-профилактических учреждений инфекционного профиля, а также врачей-реаниматологов отделений интенсивной терапии инфекционного стационара, врачей первичного звена.

В рекомендациях содержится список рекомендуемых лекарственных средств для лечения коронавирусной инфекции у взрослых, в котором три препарата: Рибавирин, Лопинавир/Ритонавир и Рекомбинантный интерферон бета-1b. В методических рекомендациях для врачей указана также дозировка и сроки лечения.

Прием лекарств для профилактики и снижения выраженности симптомов заболеваний, вызванных новым типом коронавируса, должен проходить в течение двух суток после контакта с инфицированным человеком, отмечает ведомство.

"Медикаментозная профилактика коронавирусной инфекции проводится в первые 48 часов после контакта с больным", - следует из текста. Отмечается, что данная профилактика позволит снизить степень выраженности симптомов.

Профилактика также включает в себя санитарные и гигиенические правила и рекомендации. Например, мытье рук, сокращение контактов с заболевшими людьми, использование защитных масок, прием лекарств, направленных на повышение защитных сил организма.

Сроки назначения лекарств устанавливаются в пределах 14 суток - предполагаемого инкубационного периода с момента последнего контакта с в больным. Назначение препаратов должно проводиться строго врачом и под его контролем. "Экстренная медикаментозная профилактика коронавирусной инфекции подразумевает назначение лекарственных средств, оказывающих неспецифическое противовирусное действие. Показана всем лицам, контактировавшим с больными с подтвержденной или предполагаемой 2019-nCoV инфекцией", - говорится в документе.

Повторное заражение

В документе также указано, что после излечения не исключается повторного заражения новым коронавирусом из-за отсутствия достаточной информации о вирусе.

"Патогенез новой коронавирусной инфекции изучен недостаточно. Данные о длительности и напряженности иммунитета в отношении 2019-nCoV в настоящее время отсутствуют. Иммунитет при инфекциях, вызванных другими представителями семейства коронавирусов, не стойкий и возможно повторное заражение", - говорится в рекомендациях.

О восприимчивости

Молодые люди и дети наименее восприимчивы к заражению коронавирусом нового типа, следует из рекомендаций.

"По имеющимся данным, молодые люди и дети менее восприимчивы к коронавирусу нового типа. Особенности клинической картины коронавирусных инфекций у детей (по результатам анализа сезонных коронавирусных инфекций, обусловленных коронавирусами) характеризуются поражением как верхних дыхательных путей (ринофарингит), так и нижних дыхательных путей (бронхит, бронхиолит, пневмония)", - говорится в тексте документа.

Отмечается также, что статистических данных о заболеваемости среди детей в настоящее время нет. "Описаны единичные случаи заболевания, этиологически связанные с коронавирусом 2019-nCoV. Известные случаи коронавирусной инфекции у детей, обусловленные вирусом 2019-nCoV, не позволяют объективно оценить особенности заболевания, а также характерные проявления этой клинической формы болезни на всех стадиях заболевания", - говорится в сообщении.

Варианты проявления

Минздрав в своих рекомендациях также назвал основные возможные варианты проявления нового коронавируса.

"Клинические варианты и проявления 2019-nCoV инфекции: острая респираторная вирусная инфекция легкого течения; пневмония без дыхательной недостаточности; пневмония с острой дыхательной недостаточностью; острый респираторный дистресс-синдром; сепсис; септический [инфекционно-токсический] шок, - следует из документа. - Гипоксемия [снижение уровня насыщенности до менее 88%] развивается более чем у 30% пациентов".

В Минздраве отмечают, что средний возраст пациентов в городе Ухань составлял более 41 года. Наиболее тяжелые формы инфекции, вызванной новым коронавирусом, развивались у пациентов пожилого возраста (60 и более лет). "Среди больных отмечены частые сопутствующие заболевания: сахарный диабет (20%), артериальная гипертензия (15%) и другие сердечно-сосудистые заболевания (15%)", - отмечается в сообщении.

Инкубационный период вируса составляет от 2 до 14 суток. Основными симптомами наличия острой распираторной вирусной инфекции могут быть повышение температуры тела, кашель сухой или с небольшим количеством мокроты, отдышка, боль в мышцах и утомляемость, ощущение заложенности в грудной клетке. "Наиболее тяжелая одышка развивается к шестому-восьмому дню от момента заражения. Также установлено, что среди первых симптомов могут быть головные боли (8%), кровохарканье (5%), диарея (3%), тошнота, рвота, сердцебиение. Данные симптомы в дебюте инфекции могут наблюдаться в отсутствии повышения температуры тела", - отмечается в рекомендациях.

Ранее Минздрав разработал и направил в регионы временные методические рекомендации по профилактике, диагностике и лечению новой коронавирусной инфекции, вызванной новым коронавирусом. Рекомендации предназначены для врачей лечебно-профилактических учреждений инфекционного профиля, а также врачей-реаниматологов отделений интенсивной терапии инфекционного стационара, врачей первичного звена.

На днях выздоровел Денис Проценко – главврач больницы в Коммунарке и самый известный доктор, работающий на передовой пандемии COVID-19.

Его коллеги тоже ежечасно рискуют заразиться, многие уже болеют. Это неизбежно, и так происходит в любой стране. ­Однако есть надежда переломить ситуацию. Ведь существует испытанная вакцина, успешно защищающая от всех ОРВИ, к которым относится и нынешний коронавирус.

Рождённая в СССР

Её создали в СССР в середине 1960-х и успешно опробовали в 1969–1975 гг. В этих испытаниях участвовали 320 тыс. человек. После прививки заболеваемость гриппом и ОРВИ снижалась в 3,2 раза (это лучше, чем после противогриппозной вакцины), и за всё время не было ни одного случая нежелательных побочных реакций.

Удивительно, но эта советская разработка идеально подходит для нынешней ситуации, когда вакцины от COVID-19 нет и ещё долго не будет. А ведь она жизненно необходима сейчас медикам и всем, кто тесно контактирует с больными, рискуя своей жизнью. Дело в том, что вакцину разрабатывали именно для экст­ренной профилактики гриппа и ОРВИ в условиях ­наступающей эпидемии.

Понятно, что про COVID-19 тогда ничего ещё не могли знать, но коронавирусы в то время уже существовали и играли свою роль в развитии ­ОРВИ. Впервые их открыли в 1964 г., то есть прямо накануне создания вакцины. В то время было известно 110 вирусов, вызывающих ОРВИ (сейчас учёные говорят, что их уже более 200).

Научная династия

Их сын Пётр начал работать в лаборатории матери ещё будучи школьником, в 14 лет. Как раз в это время Ворошилова разрабатывала свою революционную теорию о полезных для организма непатогенных вирусах.

Были созданы два типа живой вакцины из безвредных (непатогенных) энтеровирусов, полученных у здоровых детей (они жили у них в кишечнике). Ещё использовали живую вакцину против полиомиелита, она тоже вызывала выработку интер­ферона и отлично защищала от гриппа и ОРВИ.

Испытания проходили во многих регионах СССР – в подмосковных Балашихе и Внукове, в Хабаровском крае, Таллине, Киеве и других местах. Вакцины закапывали в нос или принимали внутрь в виде драже или раствора. Уровень интерферона достоверно повышался как в крови, так и в слизистой носо­глотки, где происходит проникновение вирусов в организм. По сути, интерферон работал как стена, препятствуя проникновению возбудителей в клетку и их размножению там. После вакцинации высокий уровень интерферона держался примерно 14 дней. А при его снижении можно было проводить повторную вакцинацию, чтобы продлить время защиты от возбудителей ОРВИ до 5 недель. Это было показано в испытаниях в 1970-е гг., когда некоторым людям вводили вакцину 2–3 раза. Также был доказан лечебный эффект вакцины на начальных стадиях гриппа и ОРВИ. У большинст­ва болезнь прерывалась через 10–12 часов после её приёма, а у остальных на это уходило до 24 часов.

Америка нам поможет

Но все попытки Петра Чумакова закончились неудачей, никто живой вакциной не заинтересовался. Но, как выяснилось в процессе подготовки этой публикации, всё-таки нашлись люди, которым идея старой советской вакцины показалась заманчивой. Вот только случилось это в. США.

Оно целиком посвящено обсуждению живой советской вакцины от полиомиелита и возможности её использования для защиты от COVID-19. Профессор Галло заявил, что бросает вызов коронавирусу и главную ставку делает на старую советскую живую вакцину.

Вот фрагмент его выступления, который, думаю, будет особенно интересен для нас: «Эта идея возникла из обсуждений с Константином Чумаковым (это родной брат Петра Чумакова, он тоже вирусолог. – Ред.). Он заместитель директора отдела разработки вакцин Управления по контролю за качеством пищевых продуктов и лекарств США (FDA). Родители Константина были русскими вирусологами, сделавшими, по моему мнению, удивительное наблюдение. Очень давно, в 1970-е гг., они обнаружили, что живая вакцина от полио­миелита не только очень эффективна против данного заболевания, но ещё и защищает от ряда вирусов. От гриппа, к примеру, она защищает даже лучше, чем специфические вакцины против него.

Похоже, получается как всегда: мы придумали и сделали, они подхватили и внедрили. А мы потом у них купили это втридорога.

Карантин по коронавирусу в России могут снять уже в ближайшее время, но не для всех. А этим летом люди смогут отправиться в путешествие по России и даже за границу. При этом вакцина появится не скоро, а у некоторых не будет иммунитета к коронавирусу. Об этом рассказал в прямом эфире URA.RU доктор медицинских наук, заведующий лабораторией вакцинопрофилактики НИИ имени И.И. Мечникова Михаил Костинов. Видео вы можете посмотреть в конце материала, в котором мы собрали самое важное из стрима.

Что нужно знать о режиме самоизоляции

— Михаил Петрович, когда закончится режим самоизоляции в России?

— Карантин могут отменить и через неделю, и через две. А, может, и через три месяца. Чем быстрее будем болеть, тем быстрее из самоизоляции выйдем. В Москве могут быть даны одни рекомендации, потому что там больше людей, в регионах — другие.

Но я думаю, что скоро все закончится. Дней десять, две недели максимум. Многие государства уже частично отменяют карантин.

— Правда ли самоизоляция поможет остановить распространение вируса?

— Конечно. Достаточно трех-четырех человек, которые стали носителями коронавируса, чтобы заболели все. Мы не встречались с таким вирусом раньше, а потому все от мала до велика находятся в группе риска. Но этот вирус в большинстве случаев (до 80%) протекает бесследно и только 20%тяжело переносят болезнь.

— Для кого режим самоизоляции должен быть продлен?

— Для тех, кто старше 60 лет. Вторая группа — это люди, которые имеют отклонения в состоянии здоровья, не имеет значения, ребенок это, среднего возраста человек или старик. А остальные люди должны работать. Потому что у них есть специальные респираторные клетки, которые быстро справятся с вирусом.

— Будет ли вторая волна эпидемии? И если будет, то когда?

— Второй волны не будет, будет второй эпидсезон, когда начнутся холода.

Заболеют те, кто не переболеет в этот раз. У болевших в легкой форме уже будет иммунитет.

А вот у тех, кто болел тяжело и выжил, иммунитета к вирусу не будет и они останутся под ударом, это уже доказано.

— Чем опасен коронавирус для аллергиков?

— У человека с аллергией риск заразиться респираторной инфекцией в несколько раз выше, чем у здорового человека. Соответственно, здесь получается двойной удар. Один — аллергия вызывает свою клинику. И второй — присоединяется другой вирус.

Более того, коронавирус может провоцировать аллергию у людей, у которых ее не было никогда.

— Некоторые ваши коллеги по НИИ предлагают уже сейчас открыть школы, детские сады и парки. Разве можно рисковать здоровьем детей?

— Детей не берет этот вирус. А у тех, кто переболел не тяжело, появляется иммунитет.

— Может ли коронавирус распространяться через вентиляцию?

— Теоретически может, но это не доказано. Например, вирус кори передается с первого этажа до 13-14-го по вентиляции.

— Могут ли животные или кровососущие переносить вирус и заражать человека?

— Кошки и собаки не могут. Сейчас, когда изучили генетическую структуру коронавируса, оказалось, что он на 96% похож на тот коронавирус, что у летучих мышей. Только они никогда не умирают от коронавируса. Потому что у них есть клетки, которые видят вирус и сразу начинают бороться. У человека такие клетки отсутствуют. Но ни кошки, ни комары не передают вирус.

Главное о вакцине от коронавируса

— Появилась информация об испытании вакцины от коронавируса на мышах. Значит ли это, что скоро начнут вакцинировать людей?

— Я давно занимаюсь апробацией препаратов. Тестировать их на мышах — это одно, но люди ведь не мыши.

Можно зарегистрировать то, что создано, но это не означает, что препарат выйдет на практике., потому что никто не знает, как новая вакцина будет влиять на человеческий организм. Для этого исследование проводится в три этапа. И каждый этап занимает минимум полтора месяца.

— По вашим прогнозам, когда будет привит первый человек?

— При самом лучшем варианте где-то осенью. Но, скорее всего, в 2021 году.

— Есть мнение, что вакцина от коронавируса бесполезна, так как он будет меняться от сезона к сезону, так ли это?

Возможно, коронавирус будет меняться сезонно, как обычный вирус гриппа. Но он все равно не изменится на 100%, на 10% или 20% максимум. Оставшиеся 80% спасут человека.

Возможно, уровень заболеваемости коронавирусом в России ниже, чем в других странах, потому что население вакцинируют от гриппа и других вирусов на 48-52%. Причем, ставится вакцина нового класса, который в мире не используется — это адъювантные вакцины. Они меняют работу иммунитета человека.

Стоит ли планировать отпуск в этом году

— Когда будет безопасно ехать в путешествие по России?

— Маловероятно, что карантин будет в июне. Считается, что среди нас иммунитет имеют 20-30%. Мы все постепенно переболеем в легкой форме и сформируется коллективный иммунитет. Карантин все равно будет сниматься в ближайшее время. Все зависит от вашей психологической готовности. Если нормально себя чувствуете и самолеты будут летать, то можно ехать.

— А когда можно будет поехать за границу?

— Как начнется жара — заражение пойдет на спад и уже можно планировать поездки. Ультрафиолетовые лучи убивают вирус.

Анастасия Васильева заявила, что власти врут про коронавирус, занижают количество заболевших и своими бездарными действиями усиливают его распространение.

К нам обращаются врачи из больниц, где фактически разворачивают центры лечения больных коронавирусом. Вместо того, чтобы честно об этом сказать, власти маскируют назначения коек и называют их койками для больных пневмонией, ОРВИ с тяжелым лечением. В частности, в больнице имени Мухина организовали 240 таких коек. Уже имеющихся больных в отделениях терапевтического, кардиологического переместили в хирургический корпус. Ужас заключается в том, что врачей не обеспечили никакими средствами защиты, ничего с ними не обсудили и никаких соглашений не подписали.

Теперь нам звонят возмущенные кардиологи, неврологи, эндокринологи, что должны работать с больными коронавирусной инфекцией без средств защиты и без полученных знаний в этой области. Наверное власти поступают таким образом, чтобы искусственно уменьшить масштаб проблемы и не допустить паники. Однако, единственным последствием такой конспирации станет то, что центры лечения коронавируса превратятся в центры распространения коронавируса. От имени профсоюза медицинских работников я требую от московских и федеральных властей немедленно прекратить эту практику вранья, конспирации и безответственности! Мы требуем обеспечить врачей всеми необходимыми средствами защиты, мы требуем прекратить врать, мы требуем, чтобы больных с коронавирусом лечили пульмонологи, а не кардиологи, эндокринологи и терапевты. Центре лечения коронавируса так и должны называться и организовываться по всем правилам эпидемиологии, а не по правилам пиара. Если паника и возникнет, то от слухов, которые возникают из-за бесконечной лжи.

Что касается ГКБ им. Мухина, в настоящее время в больнице развернуто 230 коек для лечения больных с пневмонией, в т.ч. 27 реанимационных. В больнице, как и ранее, работает специализированное пульмонологическое отделение, куда госпитализируются пациенты с пневмонией. Лечение пациентов осуществляется под контролем главного внештатного пульмонолога Москвы А.С. Белевского и заведующего отделением пульмонологии во взаимодействии с мультидисциплинарной бригадой в составе эпидемиологов, инфекционистов из других многопрофильных стационаров Москвы. Ни у одного пациента заболевание новой коронавирусной инфекцией не выявлено, — отметили в департаменте здравоохранения Москвы.

Пациенты с подтвержденным диагнозом новой коронавирусной инфекции проходят лечение только в инфекционных клинических больницах № 1 и № 2, а также в новом медицинском комплексе в Коммунарке.

Отметим, коронавирус захватил умы многих россиян. На улицах, в общественном транспорте, везде и всюду только и слышны разговоры об инфекционном заболевании и каких-либо новых случаях выявленных больных. В данном случае уже не разберешь, где слухи, а где правда. Тяжело и руководству медицинских ведомств, которые вынуждены ежедневно давать комментарии по каждому опубликованному слуху, и жителям страны, которые, естественно с подозрением относятся к каким-либо изменениям в работе лечебных учреждений.

Так, например, в социальных сетях появилась информация о том, что в Смоленске в Клинической больнице №1 (на Покровке) пациентов кардиологического отделения в срочном порядке с вещами переселили в старое здание роддома.

11.03.2020 в срочном порядке, без объяснения причин был общий сбор больных. Больные собрались и сидели на чемоданах 3 часа в прямом смысле этого слова, потому что кровати и все имущество перемещалось в непонятном для нас направлении. В итоге в 15:00 дали отмашку. Один мужчина, не дождавшись той самой отмашки, упал. Еле откачали, т.к. все медикаменты и т.д. были уже перемещены куда-то. Потом нам сказали одеваться и повели пешком в здание старого роддома на третий этаж. Придя сюда мы ахнули: грязь, пыль, от стен отваливается краска, туалет один для женщин и мужчин, без стульчаков, с неисправными вытяжками. Вчера медикаментозной помощи и лекарственных препаратов не получил никто из данного отделения, капельницы не ставили, уколы не кололи. Сегодня приходил главный врач первой клинической, извинялся. Полный хаос… как в войну по приказу, в срочном порядке, — написал пациент кардиологического отделения Клинической больницы, подкрепив слова фотографиями.

Для чего медикам понадобилось кардиологическое отделение, с чем связано срочное переселение, пациентам естественно не пояснили. Один из пациентов сообщил, что, предположительно, эти действия связаны с расширением инфекционного отделения для коронавируса.

Мы решили уточнить у пациентов переселенного кардиологического отделения, что изменилось за эти тря дня и пояснили ли ситуацию врачи.

фото: Подслушано Смоленск

Персонал ни на какие вопросы не отвечает. Любые вопросы только через главного врача, — прозвучало в телефонной трубке.

Мы решили выяснить, с чем связан переезд пациентов из кардиологического отделения в роддом, для чего понадобилось освобожденное отделение, есть ли выявленные случаи коронавируса в Смоленске и связались с главврачом больницы. Все подробности в нашем материале: Главврач смоленской больницы прокомментировал переезд кардиологического отделения в роддом. Он заявил, что данная ситуация никак не связана с коронавирусом.

По последним официальным данным, на сегодняшний день в Смоленской области через наблюдение за пациентами в подозрением на коронавирус прошли 60 человек. Под наблюдением находятся 32 пациента.

фото: Елена Костюченкова

• 
  

Новая коронавирусная инфекция продолжает ставить перед человечеством массу вопросов. Ответов на многие из них пока нет. Однако есть секреты, о которых мы уже знаем точно. Вирус – живая структура, но опасность его состоит совсем не в этом. Кто же виноват в возникновении мировой пандемии?

Как распространялся этот новый вирус, в чём его главная опасность, чего нам ждать дальше? Растёт или нет число бессимптомных пациентов с COVID-19 в России и мире? Наконец, кто же сделал эту пандемию возможной и как нам в будущем не повторить этого печального сценария? На эти и другие вопросы Царьграду ответил молекулярный биолог, доктор биологических наук, профессор, член-корреспондент РАН, заведующий лабораторией биотехнологии и вирусологии Факультета естественных наук Новосибирского государственного университета Сергей Нетёсов, руководивший наукой в центре "Вектор" на протяжении 17 лет.

– Сергей Викторович, известно, что вирусы гораздо древнее человека. Напрашивается вывод, что это мы скорее гости в их мире, чем они в мире людей. Так ли это?

– Если вы действительно оцените количество бактерий и вирусов, которые есть в природе, и сравните с населением нашей планеты, то бактерий в миллионы раз больше, чем людей. Они не могут управлять миром только потому, что у них нет – по крайней мере, мы сейчас так считаем – коллективного разума, как у нас. Зато у них есть эволюционные преимущества – они могут быстрее меняться, быстрее приспосабливаться к окружающим условиям. Но они совсем не настроены на то, чтобы человека убивать. Это человек сам создаёт для себя опасные условия для жизни.

Например, опасность очень большой плотности населения. Особенно это касается городов с численностью жителей в 10 миллионов человек и больше. Это просто опасно, потому что там становятся возможными очень редкие процессы. Нам нужно очень хорошо думать о том, как жить дальше в такой кучности.

– Сейчас много говорят о том, что новый коронавирус имеет не природное, а рукотворное происхождение. Почему считается, что он всё-таки природный?

– Природный он или искусственный – не имеет значения для борьбы с ним. Но это имеет большое значение в смысле экспериментов, которые можно проводить. Дело в том, что в мире уже более 10 лет проводятся эксперименты, которые имитируют природную эволюцию. И такие эксперименты, на самом деле, уже два раза запрещали, а потом снова разрешали. Запрещали, потому что можно провести сейчас такие эксперименты, какие невозможны в природе.

Когда в Китае обратили внимание на бессимптомных носителей вируса, было уже поздно, болезнь уже распространилась по всей стране. Фото: Xinhua/Cheng Min/Globallookpress

Ситуация такова, что в Ухане есть лаборатория почти высшей степени биобезопасности. Там к тому же проверялись некоторые гипотезы, придуманные как в США, так и в самом Китае. Более того, как сейчас выясняется, было даже финансирование, причём не оборонного, а открытого характера – на проведение работ по имитации природной эволюции.

– А это опасно – функционирование такой лаборатории?

– Конечно опасно. Если бы я мог это решить, то я бы такие эксперименты запретил. Почему? Потому что мы ещё очень многого не знаем, как в точности устроены даже простые микроорганизмы. Но при этом мы уже умеем складывать "кубики" из аминокислот и нуклеотидов – составных частей живых организмов. Но когда-то люди уже складывали "кубики" из урана-235, и у них там всё засветилось, они обрадовались. А потом через пять-семь лет из них 80% умерло, потому что они очень близко к этому стояли и не знали о возникающем при этом излучении и о том, что это очень опасно. А ведь это был первый прототип ядерного реактора.

С вирусами всё немного по-другому, но суть одна. Мы пытаемся из "кирпичиков" слепить нечто интересное. На уровне модели мы это понимаем, а вот на уровне того, как оно может попасть в природу и там размножиться – нет. И такие эксперименты уже приводили к очень неожиданным результатам.

Так, в Австралии пытались создать штамм для контроля численности популяции кроликов. И хорошо, что сначала попытались делать это не на кроликах, а на мышином штамме и делали это в лаборатории высшей степени защиты. И повезло, что эта лаборатория очень строго соблюдала все правила биобезопасности. Потому что они думали получить штамм, который мышей стерилизует. Но в итоге они получили штамм, которому в природе нет равных по летальности для мышей. Понимаете, это получилось случайно. И в это сразу даже не все поверили! И взялись перепроверять. И всё оказалось правдой. А ведь всего лишь хотели стерилизовать животных…

И в случае имитации природной эволюции в лаборатории учёные могут нечаянно такую заразу получить, которую никак не ожидают. И она будет совсем даже не природный процесс имитировать, а просто нечаянно будет получена такая конструкция, которая станет моментально бить по тем же лёгким с невероятной силой. Вот почему к этим экспериментам сейчас привлечено очень большое внимание, они обсуждаются, но не дилетантами, а специалистами.

– То есть нам в каком-то смысле даже повезло, что мы столкнулись с природным вирусом, который не настолько страшен?

– Вы знаете, это правда. Конечно, он мог быть намного более смертоносным. В Китае плотность населения в тех областях, где это случилось, просто феноменальная. Я сравниваю с Новосибирской областью, и у многих это вызывает удивление. Провинция Хубэй площадью примерно с Новосибирскую область. Отличие буквально в 2%. Там живёт 110 миллионов человек, а в нашей области – меньше трёх миллионов. Разница в 40 раз.

Чтобы прокормить нашу Новосибирскую область, надо 7,5 миллионов кур в год. Умножьте эту цифру на 40. Хорошая величина получается – 300 миллионов. Вы представляете, как все эти птицы будут болеть, если их не вакцинировать? И соответственно, какова там вероятность появления птичьего вируса, патогенного для человека. А ведь они там ещё и свиней, коров, овец выращивают…

– Сейчас в России говорят об увеличении числа бессимптомных пациентов с COVID-19. С чем связан этот рост?

– Нет, бессимптомные носители были с самого начала. Просто в Китае на это не обратили особого внимания, потому что там сразу был введён жесточайший карантин. Там стреляли в воздух, когда человек нарушал карантин, нам такое даже и не снилось. Поэтому на бессимптомных там не обратили внимания, а потом не обратили внимания в Италии и США. И там получилось так, что иногда бессимптомный носитель заражал несколько сотен людей. Именно так начинались эпидемии в Северной Италии и штате Вашингтон в США.

Нам повезло, что мы поздно этот вирус получили и имеем опыт других стран. Но мы им поначалу не воспользовались. А надо было сразу обратить внимание на итальянский пример. Фото: Zamir Usmanov/Globallookpress

И когда на это обратили внимание, стали этот феномен изучать. Но в условиях эпидемии это делать очень трудно, хотя соответствующие исследования начали проводиться сразу. Я ещё в феврале, когда прочитал эти публикации в американской и итальянской прессе, предупреждал, что нужно срочно отлавливать всех этих контактных бессимптомных вирусоносителей. То есть всех контактных с выявленными больными лиц надо сразу обследовать на наличие вируса. Но мне в ответ возражали, что нам этого делать не надо, у нас модель другая, и мы будем делать по-другому. Сделали по-другому и получили то, что имеем сейчас.

– Нам говорят, что Россия выиграла время, и поэтому у нас ситуация развивается более стабильно. Это так?

– Нам повезло, что мы поздно этот вирус получили и имеем опыт других стран. Но мы им поначалу не воспользовались. А надо было сразу обратить внимание на итальянский пример. Ведь там пара-тройка бессимптомных носителей заразили сначала несколько десятков человек в барах и кафе, а через пару дней эта цифра возросла до почти 100 тысяч человек. Потому что там был и футбольный матч, на который они все пришли, и фестиваль проводился. То есть эти люди были без симптомов, но передали вирус тем, кто оказался более восприимчивым.

– Сейчас говорят, что многие переболели коронавирусом в России ещё до того, как люди стали массово заражаться. Есть истории, что в феврале у многих в Москве была высокая температура и симптомы, схожие с COVID-19, но эти люди теперь выздоровели, а некоторые якобы перенесли болезнь вообще без симптомов. Какова вероятность, что это был именно новый коронавирус?

– Вы когда-нибудь держали в руках медицинский справочник фельдшера? У меня дома такой был, справочник 1960-х годов. Когда я его читал в 20-летнем возрасте, я сразу у себя нашёл штук 30 болезней. И многие сейчас делают то же самое.

Не было тогда ещё никакой эпидемии. На самом деле респираторное заболевание вызывают с десяток вирусов и столько же бактерий. Основную заболеваемость вызывают вирусы – до 80%. Это грипп, коронавирусы обычные – четыре штуки, вирусы парагриппа обычные – четыре штуки, метапневмовирусы – две разновидности, риновирусы, бокавирусы, аденовирусы, энтеровирусы и так далее.

Врачи назначали всем этим больным какой-то анализ? Почти наверняка – нет, хотя в принципе могли. Но такой вид диагностики – на несколько респираторных вирусов – у нас не входит в страховую медицину. Поэтому ни один государственный врач вам такой анализ не назначит. А потом люди говорят, что они "тяжело переболели" и подозревают новый коронавирус. Никто ведь тогда таких диагнозов не ставил, потому что про него никто и не знал, а "на глаз" по симптомам ставить такой диагноз – это нонсенс.

Про вакцину мы можем говорить только тогда, когда она прошла испытания, хотя бы вторую и третью фазы, на добровольцах. Фото: Peter Steffen/dpa/Globallookpress

Если вы говорите "болел", значит, у человека были недомогания. Парадокс всех бессимптомников в том, что у них же не было ничего. И сейчас есть целый ряд гипотез, почему так бывает. Есть часть живых вакцин, которыми прививают людей – это вакцины против кори, паротита, краснухи, полиомиелита. Это всё живые вакцины. Практически никто после их введения никаких симптомов не наблюдает, а живой вакцинный вирус в этих людях размножается, причём как минимум в 100 раз. Просто он поражает небольшое количество клеток. Человек, может быть, это ощущает, но в виде лёгкого недомогания. Поэтому бессимптомный носитель – это не больной.

– И много ли у нас таких носителей, процент увеличивается?

– Мы ничем не отличаемся от США, Италии и других стран. У нас этот процент, я думаю, такой же. Сейчас считается, что это вообще порядка 80%. Недавно в Санта-Кларе в Калифорнии провели исследование на наличие у населения антител к нынешнему коронавирусу. А в Санта-Кларе некоторые люди болели коронавирусом, но далеко не все. Итог – примерно 4% имеют антитела. Сейчас идёт спор о том, насколько надёжна была та тест-система на определение антител. Да, там возможен "перекрёст" со старыми, давно известными коронавирусами, но это надо решать путём совершенствования этой системы.

У нас Татьяна Голикова говорила, что 11 человек из 226 в Москве уже имеют антитела. Так у нас ещё на тот момент ни одной аттестованной тест-системы не было на этот маркер. То есть это результат очень и очень приблизительный, мягко говоря. И если вы хотите такое определение надёжно сделать, то вы сразу должны объяснить, как была валидирована эта тест-система. Если она в некой деревне под Архангельском тоже нашла эти 4%, то ей грош цена. А для валидации тест-систему надо тщательно проверить на специально собранной панели контрольных сывороток, как положительных, так и отрицательных.

– Сейчас создаётся много вакцин против коронавируса. Какова примерно может быть их эффективность с точки зрения мутации вируса, к моменту их появления вирус успеет сильно измениться или нет?

– Да, разрабатывается сразу несколько кандидатных вакцин. Я особенно обратил бы внимание на это слово – кандидатных. Потому что про вакцину мы можем говорить только тогда, когда она прошла испытания, хотя бы вторую и третью фазы, на добровольцах. Насчёт мутаций коронавируса – он мутирует гораздо медленнее, чем обычный вирус гриппа, поэтому не в этом проблема. Просто мы должны иметь в виду, что против коронавирусов человека пока ещё никакой вакцины не разработано. Какой из вариантов в итоге будет защищать от инфекции и пойдёт в серию – никто не знает. Пока про это говорить рано. Нужно сделать ещё много экспериментальных шагов, прежде чем мы дойдём до той стадии, когда сможем это сказать.

– Как долго, на ваш взгляд, нынешняя тяжёлая ситуация с коронавирусом может продолжаться и в России, и в мире?

– Это зависит от эффективности применяемых сейчас мер. Не зря же в Индии нарушителей изоляции били палками, а китайцы стреляли в воздух – это привело к строгому соблюдению мер и снижению в итоге заболеваемости. А у нас посмотрите, что происходит: люди массово гуляют, обнимаются, шашлыки группами жарят и так далее. Это какая-то пародия на карантин. И мы видим по динамике заболеваемости, что происходит: пока мало что меняется.

В мире мы видим замедление и распространения, и заболеваемости, а в России – пока нет. А математика нам говорит, что пока у нас ежедневное прибавление возрастает, мы даже ещё не на половине пика. Минимальный прогноз мы уже можем сделать, что у нас будет около 120 тысяч заболевших. А ведь люди будут заражаться и потом, уже после прохождения пика. В сумме мы получим, скорее всего, примерно 300-500 тысяч, и будет очень хорошо, если эта цифра всё-таки будет меньше. А это зависит только от нас с вами: от соблюдения нами противоэпидемических мер.