Коронавирус в россии уже есть куриный алексей

В инфекционную больницу №1 города Москвы доставлен пациент с подозрением на коронавирусную инфекцию. Предварительные анализы семи россиян, прибывших во Владивосток с лайнера Diamond Princess, отрицательны на коронавирус. До сих пор отсутствуют официальные данные – есть ли заболевшие в России, и если есть, в сети люди обсуждают отсутствие необходимых инструментов для своевременного выявления болезни, специалисты оценивают готовность страны столкнуться с пандемией, а обыватели считают, что власти скрывают информацию.

Но, что интересно, к таким обывательским суждениям присоединяются и политические деятели. В Екатеринбурге депутат городской думы Константин Киселев добровольно ушел на карантин после поездки в Италию. Он рассказал, что уже обратился в соответствующие инстанции для проверки всей группы, прибывшей из этой страны, на предмет заражения, однако ему сообщили о том, что Италия не входит в список опасных стран, а потому необходимо дождаться проверки от Роспотребнадзора. На данный момент депутат все еще не сдал анализы, однако он не удивится, если проверка состоится только спустя неделю. По его словам, москвичей, прибывших домой из Италии 23 февраля, службы Роспотребнадзора начали проверять только сейчас.

О том, что же на самом деле происходит, в интервью Накануне.RU рассказал член комитета Госдумы по охране здоровья, врач со стажем Алексей Куринный.

– Все больше коронавирус обсуждают россияне – уже говорят, что один человек в Москве официально болеет, возможно, информацию специально скрывали и признавать не хотели – это нормально? Это могло быть сделано, чтобы панику не поднимать, или вообще у нас все не радужно и без специальных лабораторий даже выяснить нельзя, кто болел вирусом, кто нет?

– Здесь две составляющие. Во-первых, да, может быть, присутствует попытка что-то скрыть, приуменьшить. Во-вторых, вирус, скорее всего, в нашу страну уже пришел. Те единичные случаи, которые пока фиксируются и о которых официально сообщается – это не полная картина заболевания, потому что границы были открыты длительное время, до сих пор курсируют самолеты и поезда из Китая, граждане КНР и из других стран попадают достаточно свободно в Российскую Федерацию.

Поэтому, скорее всего, в российской популяции вирус есть, он пока, может быть, не фиксируется четко, есть скрытые формы, есть стертые формы, есть те формы, которые под маркой обычного гриппа идут. Естественно, тотального обследования всех пациентов на коронавирус сейчас не происходит. Я не исключаю, что вирус есть, но и нет смысла переводить это в панические настроения.

– Ну, коронавирус уносит жизни по всему миру, так что понятно, почему люди так обеспокоены?

– Вирус непохож на обычный вирус гриппа, он более серьезный, конечно, в плане летальности, последние аналитические расчеты говорят, что летальность около 1%. Если откинуть дополнительные факторы, то, например, у вируса гриппа 0,1% летальности. То есть опасность смерти в десять раз выше, но угроза, как обычно, существует в основном для лиц пожилого, старческого возраста и лиц с ослабленным иммунитетом. Подавляющее большинство просто перенесет вирус, как обычную простуду, может быть, даже несильно задумываясь о том, что это было. Подавляющее большинство перенесет его с положительным эффектом без каких-либо серьезных последствий.

– Вы говорили, что все равно присутствует некий элемент сокрытия в политике относительно вируса, можно ли подумать об инициативе ответственности властей за это, законно ли скрывать что-то даже из добрых побуждений, чтобы не спровоцировать панику?

– Есть уже законодательная мера, в Конституции это предусмотрено, даже уголовная статья есть о сокрытии или искажении информации о событиях, фактах или явлениях, создающих опасность для жизни или здоровья людей либо для окружающей среды. Просто я не думаю, что это делается как-то умышленно – пока нет такой жесткой настороженности, жестких мер, как в тех странах, которые столкнулись с этим плотно.

– Готова ли Россия к такому вызову? Известно, что в Китае армия подключилась, работы, дисциплина повышена для карантинных зон – у нас власти готовы к такому, если начнется эпидемия?

– Если честно, меня больше не это волнует, меня больше волнует набор необходимых материально-технических средств, я, прежде всего, говорю о лекарственных препаратах и о современной дыхательной аппаратуре. Вот с этим могут быть проблемы в случае массового поступления. То есть больницы есть, боксы есть, куда больных поместить есть, а вот как вести тяжелую группу, хватит ли на это ресурсов – здесь у нас большие сомнения.

– Вот из-за этого и возникают многочисленные опасения, что у нас нет технических средств для определения вируса? Большинство людей ни на какие обследования и не направляют?

– Нет, что касается средств для определения болезни, то сейчас они поступили уже в подразделения Роспотребнадзора во всех регионах. Если две недели назад они были только в 15 регионах, то сейчас пока власти рапортуют, что во всех регионах все необходимое для ПЦР-диагностики есть, не надо никуда никого везти за 2 тыс. километров. То есть в течение нескольких часов диагноз можно подтвердить или опровергнуть.

– Что касается прогнозов – ожидает ли Россию эпидемия, или нас минует такая опасность?

– Я думаю, что для России все впереди, учитывая температурный режим, дело в том, что вирус при низких температурах не особо устойчив к окружающей среде, поэтому, я думаю, мы получим пик уже подтвержденного коронавируса где-то в конце апреля - начале мая.

Читайте ответы гостя в комментариях.

Грипп он и есть грипп со своими осложнениями,он всегда был.

Два дня назад в 14:45 0 Ответить

Добрый день! Каковы наши перспективы по окончанию пандемиии? Почему в России такая низкая смертность в сравнении с другими странами?

Низкую смертность от COVID – 19 в России по сравнению с некоторыми другими странами можно объяснить тем, что в нашей стране случаи заболеваний появились позднее, чем в Китае, США и Европе. К этому времени уже были разработаны диагностические тест-системы, и масштабы лабораторного обследования лиц с подозрением на эту инфекцию в России достигли наибольших показателей в мире, что позволяет диагностировать не только тяжелые случаи COVID – 19, но также легкие и бессимптомные, и приводит к снижению показателей летальности. Пандемии двух других зоонозных коронавирусных инфекций SARS (Китай, 2002-2003) и MERS (Саудовская Аравия, 2012-2014), закончились примерно через 6-7 месяцев после регистрации первых случаев. Можно предположить, что такая ситуация произойдет с пандемией COVID – 19, хотя этот вирус обладает значительно большим потенциалом передачи от больных людей здоровым.

Когда нам ждать вакцину? Читаю что у нас уже проводят испытания на животных, но странно что в Китае все началось давно а результатов все нет.

Практическое применение вакцины станет возможным, вероятно, к концу 2020 года. В Китае исходная коронавирусная инфекция впервые была обнаружена в 2002 году, но вакцина действительно оказалась неактуальной в связи с окончанием пандемии в 2003 году.

какие факторы больше всего влияют на распространение вируса? может ли температурный режим как то повлиять или что-то еще?

На распространение вируса в популяциях человека влияют такие факторы как его контагиозность, всеобщая чувствительность (восприимчивость) людей, способность к быстрой передаче при близких контактах с больными или контаминированными предметами, способность вызывать бессимптомные формы заболевания, относительная устойчивость во внешней среде при различных условиях (от 2-3 часов до нескольких дней). Чем выше температурные показатели среды, тем быстрее вирус инантивирется.

могут ли в ближайшее время появиться аналогичные вирусы? или этот вирус сильно мутировать? не может ли короновирус быть только началом? Как вы считаете, короновирус специально создали?

К коронавирусам относятся вирусы SARS (Китай, 2002-2003) и MERS (Саудовская Аравия, 2012-2014), COVID-19, вирусы летучих мышей и циветт (мелкие хищные животные). Они обладают сегментированным геномом, что в природных условиях способствует появлению новых рекомбинантов. Существенное значение в процессах изменчивости и эволюции имеют спонтанные мутации в генах. Таким образом, нельзя исключить появление или обнаружение новых коронавирусов или генетических вариантов.

могут ли осложнения после вируса проявиться позже, через несколько месяцев, например? Как долго вирус может быть в организме и не проявлять себя?

После перенесенного заболевания, при отсутствии клинических симптомов у некоторых пациентов РНК вируса COV-19 обнаруживается в фекалиях и моче в течении 3-4 недель. Осложнения появляются в процессе заболевания и могут сохраняться после этого продолжительное время.

Есть ли какое то объяснение появления вируса именно в Китае? т.к вирус возник на рынке стоит ли опасаться некоторых продуктов питания и если да то каких?

Можно ли без теста понять что у тебя ковид а не обычная простуда? И почему тесты делаются так долго?

Без правильного лабораторного обследования в большинстве случаев невозможна точная диагностика коронавирусных инфекций. В настоящее время молекулярно-генетические и серологические методы диагностики значительно усовершенствованы, что позволяет получать результаты в течении нескольких часов. К этой работе подключены многочисленные специализированные диагностические лаборатории.

Правда ли, что пневмонию, вызванную коронавирусом, нельзя лечить антибиотиками? Правда ли что помогает плазма? Стоит ли идти сдавать кровь?

Действительно, антибиотики не эффективны для лечения COV-19 и других коронавирусных заболеваний, в отличии от плазмы крови людей, перенесших эту инфекцию.

Может ли с вакциной от короновируса получится также как с SARS, что лечение не найдут, а эпидемия просто сойдет на нет? Что общего в этих эпидемиях, есть связь?

Да, такая вероятность рассматривается. При отсутствии вакцины и этиотропных лечебных препаратов в мире закончились пандемии коронавирусных заболеваний SARS и MERS. Завершение пандемии COVID может наступить благодаря карантинным мерам и образованию естественного, приобретенного иммунитета у значительной части населения в результате перенесенных клинически выраженных, легких и бессимптомных случаев.

Моугт ли животные болеть короновирусом? Или могут быть переносчиками? Это возможно как то выяснить (есть ли заболевание у питомца) и понятно ли как их лечить?

Известно, что природными резервуарами вируса могут быть циветты, вероятно летучие мыши. При экспериментальном заражении установлена восприимчивость домашних кошек, у которых наблюдались летальные исходы. При инфекции MERS источниками заражения людей могут быть летучие мыши и одногорбные верблюды. При заболеваниях SARS COV-19, очевидно, летучие мыши, возможно, циветты и другие неустановленные дикие животные. В зоопарках США во время текущей пандемии SARS-COV-19, наблюдались лабораторно подтвержденные случаи заболевания леопарда, тигров и львов, заразившихся, скорее всего, от больных людей. Данные о последствиях у потомства этих и других видов животных отсутствуют.

Опрос

Цифровые сервисы в условиях режима самоизоляции – как нельзя кстати

Пользовался (-ась) цифровыми сервисами почты раньше, а сейчас они как нельзя кстати

Слышал (-а) о том, что есть мобильное приложение, но пользоваться не приходилось

Как раз жду заказ из интернет-магазина, когда придет – вызову курьера на дом

Кончилась подписка на любимый журнал – продлю через интернет

Постоянно отправляю заказные письма по работе, уже две недели как через приложение почты

Популярно в соцсетях

• 
  

Новая коронавирусная инфекция продолжает ставить перед человечеством массу вопросов. Ответов на многие из них пока нет. Однако есть секреты, о которых мы уже знаем точно. Вирус – живая структура, но опасность его состоит совсем не в этом. Кто же виноват в возникновении мировой пандемии?

Как распространялся этот новый вирус, в чём его главная опасность, чего нам ждать дальше? Растёт или нет число бессимптомных пациентов с COVID-19 в России и мире? Наконец, кто же сделал эту пандемию возможной и как нам в будущем не повторить этого печального сценария? На эти и другие вопросы Царьграду ответил молекулярный биолог, доктор биологических наук, профессор, член-корреспондент РАН, заведующий лабораторией биотехнологии и вирусологии Факультета естественных наук Новосибирского государственного университета Сергей Нетёсов, руководивший наукой в центре "Вектор" на протяжении 17 лет.

– Сергей Викторович, известно, что вирусы гораздо древнее человека. Напрашивается вывод, что это мы скорее гости в их мире, чем они в мире людей. Так ли это?

– Если вы действительно оцените количество бактерий и вирусов, которые есть в природе, и сравните с населением нашей планеты, то бактерий в миллионы раз больше, чем людей. Они не могут управлять миром только потому, что у них нет – по крайней мере, мы сейчас так считаем – коллективного разума, как у нас. Зато у них есть эволюционные преимущества – они могут быстрее меняться, быстрее приспосабливаться к окружающим условиям. Но они совсем не настроены на то, чтобы человека убивать. Это человек сам создаёт для себя опасные условия для жизни.

Например, опасность очень большой плотности населения. Особенно это касается городов с численностью жителей в 10 миллионов человек и больше. Это просто опасно, потому что там становятся возможными очень редкие процессы. Нам нужно очень хорошо думать о том, как жить дальше в такой кучности.

– Сейчас много говорят о том, что новый коронавирус имеет не природное, а рукотворное происхождение. Почему считается, что он всё-таки природный?

– Природный он или искусственный – не имеет значения для борьбы с ним. Но это имеет большое значение в смысле экспериментов, которые можно проводить. Дело в том, что в мире уже более 10 лет проводятся эксперименты, которые имитируют природную эволюцию. И такие эксперименты, на самом деле, уже два раза запрещали, а потом снова разрешали. Запрещали, потому что можно провести сейчас такие эксперименты, какие невозможны в природе.

Когда в Китае обратили внимание на бессимптомных носителей вируса, было уже поздно, болезнь уже распространилась по всей стране. Фото: Xinhua/Cheng Min/Globallookpress

Ситуация такова, что в Ухане есть лаборатория почти высшей степени биобезопасности. Там к тому же проверялись некоторые гипотезы, придуманные как в США, так и в самом Китае. Более того, как сейчас выясняется, было даже финансирование, причём не оборонного, а открытого характера – на проведение работ по имитации природной эволюции.

– А это опасно – функционирование такой лаборатории?

– Конечно опасно. Если бы я мог это решить, то я бы такие эксперименты запретил. Почему? Потому что мы ещё очень многого не знаем, как в точности устроены даже простые микроорганизмы. Но при этом мы уже умеем складывать "кубики" из аминокислот и нуклеотидов – составных частей живых организмов. Но когда-то люди уже складывали "кубики" из урана-235, и у них там всё засветилось, они обрадовались. А потом через пять-семь лет из них 80% умерло, потому что они очень близко к этому стояли и не знали о возникающем при этом излучении и о том, что это очень опасно. А ведь это был первый прототип ядерного реактора.

С вирусами всё немного по-другому, но суть одна. Мы пытаемся из "кирпичиков" слепить нечто интересное. На уровне модели мы это понимаем, а вот на уровне того, как оно может попасть в природу и там размножиться – нет. И такие эксперименты уже приводили к очень неожиданным результатам.

Так, в Австралии пытались создать штамм для контроля численности популяции кроликов. И хорошо, что сначала попытались делать это не на кроликах, а на мышином штамме и делали это в лаборатории высшей степени защиты. И повезло, что эта лаборатория очень строго соблюдала все правила биобезопасности. Потому что они думали получить штамм, который мышей стерилизует. Но в итоге они получили штамм, которому в природе нет равных по летальности для мышей. Понимаете, это получилось случайно. И в это сразу даже не все поверили! И взялись перепроверять. И всё оказалось правдой. А ведь всего лишь хотели стерилизовать животных…

И в случае имитации природной эволюции в лаборатории учёные могут нечаянно такую заразу получить, которую никак не ожидают. И она будет совсем даже не природный процесс имитировать, а просто нечаянно будет получена такая конструкция, которая станет моментально бить по тем же лёгким с невероятной силой. Вот почему к этим экспериментам сейчас привлечено очень большое внимание, они обсуждаются, но не дилетантами, а специалистами.

– То есть нам в каком-то смысле даже повезло, что мы столкнулись с природным вирусом, который не настолько страшен?

– Вы знаете, это правда. Конечно, он мог быть намного более смертоносным. В Китае плотность населения в тех областях, где это случилось, просто феноменальная. Я сравниваю с Новосибирской областью, и у многих это вызывает удивление. Провинция Хубэй площадью примерно с Новосибирскую область. Отличие буквально в 2%. Там живёт 110 миллионов человек, а в нашей области – меньше трёх миллионов. Разница в 40 раз.

Чтобы прокормить нашу Новосибирскую область, надо 7,5 миллионов кур в год. Умножьте эту цифру на 40. Хорошая величина получается – 300 миллионов. Вы представляете, как все эти птицы будут болеть, если их не вакцинировать? И соответственно, какова там вероятность появления птичьего вируса, патогенного для человека. А ведь они там ещё и свиней, коров, овец выращивают…

– Сейчас в России говорят об увеличении числа бессимптомных пациентов с COVID-19. С чем связан этот рост?

– Нет, бессимптомные носители были с самого начала. Просто в Китае на это не обратили особого внимания, потому что там сразу был введён жесточайший карантин. Там стреляли в воздух, когда человек нарушал карантин, нам такое даже и не снилось. Поэтому на бессимптомных там не обратили внимания, а потом не обратили внимания в Италии и США. И там получилось так, что иногда бессимптомный носитель заражал несколько сотен людей. Именно так начинались эпидемии в Северной Италии и штате Вашингтон в США.

Нам повезло, что мы поздно этот вирус получили и имеем опыт других стран. Но мы им поначалу не воспользовались. А надо было сразу обратить внимание на итальянский пример. Фото: Zamir Usmanov/Globallookpress

И когда на это обратили внимание, стали этот феномен изучать. Но в условиях эпидемии это делать очень трудно, хотя соответствующие исследования начали проводиться сразу. Я ещё в феврале, когда прочитал эти публикации в американской и итальянской прессе, предупреждал, что нужно срочно отлавливать всех этих контактных бессимптомных вирусоносителей. То есть всех контактных с выявленными больными лиц надо сразу обследовать на наличие вируса. Но мне в ответ возражали, что нам этого делать не надо, у нас модель другая, и мы будем делать по-другому. Сделали по-другому и получили то, что имеем сейчас.

– Нам говорят, что Россия выиграла время, и поэтому у нас ситуация развивается более стабильно. Это так?

– Нам повезло, что мы поздно этот вирус получили и имеем опыт других стран. Но мы им поначалу не воспользовались. А надо было сразу обратить внимание на итальянский пример. Ведь там пара-тройка бессимптомных носителей заразили сначала несколько десятков человек в барах и кафе, а через пару дней эта цифра возросла до почти 100 тысяч человек. Потому что там был и футбольный матч, на который они все пришли, и фестиваль проводился. То есть эти люди были без симптомов, но передали вирус тем, кто оказался более восприимчивым.

– Сейчас говорят, что многие переболели коронавирусом в России ещё до того, как люди стали массово заражаться. Есть истории, что в феврале у многих в Москве была высокая температура и симптомы, схожие с COVID-19, но эти люди теперь выздоровели, а некоторые якобы перенесли болезнь вообще без симптомов. Какова вероятность, что это был именно новый коронавирус?

– Вы когда-нибудь держали в руках медицинский справочник фельдшера? У меня дома такой был, справочник 1960-х годов. Когда я его читал в 20-летнем возрасте, я сразу у себя нашёл штук 30 болезней. И многие сейчас делают то же самое.

Не было тогда ещё никакой эпидемии. На самом деле респираторное заболевание вызывают с десяток вирусов и столько же бактерий. Основную заболеваемость вызывают вирусы – до 80%. Это грипп, коронавирусы обычные – четыре штуки, вирусы парагриппа обычные – четыре штуки, метапневмовирусы – две разновидности, риновирусы, бокавирусы, аденовирусы, энтеровирусы и так далее.

Врачи назначали всем этим больным какой-то анализ? Почти наверняка – нет, хотя в принципе могли. Но такой вид диагностики – на несколько респираторных вирусов – у нас не входит в страховую медицину. Поэтому ни один государственный врач вам такой анализ не назначит. А потом люди говорят, что они "тяжело переболели" и подозревают новый коронавирус. Никто ведь тогда таких диагнозов не ставил, потому что про него никто и не знал, а "на глаз" по симптомам ставить такой диагноз – это нонсенс.

Про вакцину мы можем говорить только тогда, когда она прошла испытания, хотя бы вторую и третью фазы, на добровольцах. Фото: Peter Steffen/dpa/Globallookpress

Если вы говорите "болел", значит, у человека были недомогания. Парадокс всех бессимптомников в том, что у них же не было ничего. И сейчас есть целый ряд гипотез, почему так бывает. Есть часть живых вакцин, которыми прививают людей – это вакцины против кори, паротита, краснухи, полиомиелита. Это всё живые вакцины. Практически никто после их введения никаких симптомов не наблюдает, а живой вакцинный вирус в этих людях размножается, причём как минимум в 100 раз. Просто он поражает небольшое количество клеток. Человек, может быть, это ощущает, но в виде лёгкого недомогания. Поэтому бессимптомный носитель – это не больной.

– И много ли у нас таких носителей, процент увеличивается?

– Мы ничем не отличаемся от США, Италии и других стран. У нас этот процент, я думаю, такой же. Сейчас считается, что это вообще порядка 80%. Недавно в Санта-Кларе в Калифорнии провели исследование на наличие у населения антител к нынешнему коронавирусу. А в Санта-Кларе некоторые люди болели коронавирусом, но далеко не все. Итог – примерно 4% имеют антитела. Сейчас идёт спор о том, насколько надёжна была та тест-система на определение антител. Да, там возможен "перекрёст" со старыми, давно известными коронавирусами, но это надо решать путём совершенствования этой системы.

У нас Татьяна Голикова говорила, что 11 человек из 226 в Москве уже имеют антитела. Так у нас ещё на тот момент ни одной аттестованной тест-системы не было на этот маркер. То есть это результат очень и очень приблизительный, мягко говоря. И если вы хотите такое определение надёжно сделать, то вы сразу должны объяснить, как была валидирована эта тест-система. Если она в некой деревне под Архангельском тоже нашла эти 4%, то ей грош цена. А для валидации тест-систему надо тщательно проверить на специально собранной панели контрольных сывороток, как положительных, так и отрицательных.

– Сейчас создаётся много вакцин против коронавируса. Какова примерно может быть их эффективность с точки зрения мутации вируса, к моменту их появления вирус успеет сильно измениться или нет?

– Да, разрабатывается сразу несколько кандидатных вакцин. Я особенно обратил бы внимание на это слово – кандидатных. Потому что про вакцину мы можем говорить только тогда, когда она прошла испытания, хотя бы вторую и третью фазы, на добровольцах. Насчёт мутаций коронавируса – он мутирует гораздо медленнее, чем обычный вирус гриппа, поэтому не в этом проблема. Просто мы должны иметь в виду, что против коронавирусов человека пока ещё никакой вакцины не разработано. Какой из вариантов в итоге будет защищать от инфекции и пойдёт в серию – никто не знает. Пока про это говорить рано. Нужно сделать ещё много экспериментальных шагов, прежде чем мы дойдём до той стадии, когда сможем это сказать.

– Как долго, на ваш взгляд, нынешняя тяжёлая ситуация с коронавирусом может продолжаться и в России, и в мире?

– Это зависит от эффективности применяемых сейчас мер. Не зря же в Индии нарушителей изоляции били палками, а китайцы стреляли в воздух – это привело к строгому соблюдению мер и снижению в итоге заболеваемости. А у нас посмотрите, что происходит: люди массово гуляют, обнимаются, шашлыки группами жарят и так далее. Это какая-то пародия на карантин. И мы видим по динамике заболеваемости, что происходит: пока мало что меняется.

В мире мы видим замедление и распространения, и заболеваемости, а в России – пока нет. А математика нам говорит, что пока у нас ежедневное прибавление возрастает, мы даже ещё не на половине пика. Минимальный прогноз мы уже можем сделать, что у нас будет около 120 тысяч заболевших. А ведь люди будут заражаться и потом, уже после прохождения пика. В сумме мы получим, скорее всего, примерно 300-500 тысяч, и будет очень хорошо, если эта цифра всё-таки будет меньше. А это зависит только от нас с вами: от соблюдения нами противоэпидемических мер.

Это интервью я мог взять по телефону. Что, кстати, и предлагал мой собеседник, один из авторитетнейших вирусологов страны, член-корреспондент Российской Академии Наук, доктор медицинских наук Александр Лукашев . Но я, к его явному удивлению, напросился на встречу.

В ИНСТИТУТЕ ВСЕ СПОКОЙНО

Полагаю, уж его-то сотрудники лучше нас, простых смертных, осведомлены о всех опасностях, коварстве печально знаменитого коронавируса, поставившего на уши планету. ВОЗ объявил на днях пандемию, поскольку COVID-19 нагрянул более чем в сотню стран. Трамп и вовсе на целый месяц прикрыл родную Америку от гостей из Европы , за исключением граждан Великобритании . Но Британия все-таки остров. Вся Италия на карантине…

По телевизору-то наши ученые, медики излучают уверенность, мол, не паникуйте, граждане, все под контролем. Ну-ну, посмотрим, как они ведут себя на рабочем месте.

Вот для чего, каюсь, я и напросился на встречу с Лукашевым.

… Брожу по институту, рассчитывая увидеть мечущихся вирусологов, с головы до ног упакованных в комбинезоны химзащиты, как в голливудских блокбастерах про эпидемии. Нет, тишина. Осторожно приоткрыл двери в пару кабинетов. Люди спокойно трудятся, даже без масок.

Автоматически протягиваю свою.

- У нас пока руки пожимать можно.

- Когда будет нельзя?

- Когда в Москве или в стране появится значимое число заболевших, ну, например, сто или тысяча. Тогда придется задуматься о более серьезных мерах профилактики, в том числе и соблюдать дистанцию.

- Ни в одной развитой стране не удалось в самом начале выявить цепочки распространения COVID-19 – ни в США , ни в Италии , Германии , Южной Корее , Японии … Везде коронавирус начинал распространяться до того, как его выявляли. Поэтому, не исключаю, в столице могут быть незафиксированные единичные случаи вируса. Но 20 тысяч больных скрыть невозможно. Поэтому даже не хочу комментировать этот бред.

- В самом начале говорили, что передаточное звено от мышей к человеку - кобры, которых едят китайцы.

- Это была не очень грамотная работа, метод 70-х еще годов. Мы этим методом владеем, я иногда даю его студентам в качестве учебной задачи. Но выводов на его основании не делаем никогда. В летучей мыши COVID-19 был не более ста лет назад. Ну, максимум – 200. А в панголине - не более десяти лет назад.

- Несчастный реликтовый зверек! Из-за якобы целебной чешуи он стал наиболее продаваемым исчезающим видом в мире. За последние десять лет в азиатских и африканских лесах браконьеры выловили более миллиона панголинов и переправили в основном в Китай.

- Да, его мясо для китайцев – деликатес. А чешую они растирают и делают разные капельки, мази. Любопытно, что по составу чешуя панголина не сильно отличается от наших ногтей…

Как появился COVID-19 – понятно. Другое дело, что прогнозировать, когда и какой конкретно вирус появится, невозможно.

- Это всегда случайность. Пока мы с вами говорим, вирусы уже попытались перейти от животных к человеку несколько сот раз. В Африке , Юго-Восточной Азии … Практически все эти попытки закончились безуспешно. Вирус либо не может заразить человека, либо вызывает ограниченную инфекцию и не может распространяться. Но пробует постоянно. В редчайших случаях это удается. И он начинает передаваться от человека к человеку. Либо не очень продолжительное время, как в случае с атипичной пневмонией. Новый вирус, по всей видимости, лучше приспособился к человеку. И, скорее всего, останется с нами надолго.

На площади у фонтана Треви в Риме обычно не протолкнуться. Но сейчас в Италии карантин Фото: REUTERS

БОЛЕЮТ КОТЫ, КИТЫ, ПОПУГАИ

- Просветите насчет коронавирусов.

- Они появились на планете миллионы лет назад. Мы знаем, что в последние 2 тысячи лет новые коронавирусы человека возникали неоднократно, есть даже примерные даты.

-Позвольте, впервые коронавирус человека выявили в 1965 –м, - блеснул эрудицией журналист.

- Почему, кстати, называется – коронавирус?

-На электронной микрофотографии у него очень характерные большие шпильки, как на короне. Этими шпильками вирус связывается с клетками, и именно они в первую очередь отвечают за возможность заражать тот или иной тип клеток и вызывать разные заболевания.

Сегодня известно множество коронавирусов. У собак, кошек, крупного рогатого скота, лошадей, свиней, китов, леопардов, тюленей, кур, гусей, индюков, соловьев , попугаев, тех же летучих мышей, рыб и т.д.

Четыре человеческих вируса – совершенно безобидные, вызывают обычные ОРЗ. Каждый сезон на их долю приходится 10-15 процентов заболевших острыми респираторными заболеваниями. В 2002 году в том же Китае появился коронавирус SARS, вызвавший вспышку атипичной пневмонии. Смертность – 9 процентов. В 2012 году - коронавирус MERS (ближневосточный респираторный синдром). Смертность -37 процентов.

ХУЖЕ, ЧЕМ ГРИПП

- А теперь объявился COVID-19 . Смертность всего 2-3 процента. Куда ниже, чем у двух его собратьев. Отчего ж такая паника, жесткие карантинные меры, запрет массовых мероприятий, закрытие границ? Справедливо пишут, что от гриппа в той же Америке умирают в сезон десятки тысяч, по миру до 650 тысяч человек, и никто не объявляет пандемию.

- Начнем с собратьев. Каждый унес менее тысячи жизней. Число заболевших было невелико, вспышки носили локальный характер. SARS уже исчез, MERS фиксируется ежегодно в единичных случаях. Первые недели была надежда, что новый коронавирус исчезнет так же, как SARS . Сейчас такой надежды практически не осталось. Заболело уже более ста тысяч человек в ста с лишним странах. Поэтому и объявлена пандемия. Как он будет распространяться дальше, предсказать невозможно.

-Например?

-Мы не знаем о его истинной летальности, частоте бессимптомного носительства, стабильности в окружающей среде, зависимости эффективности передачи от погоды.

- Как отличить его от гриппа, ОРЗ?

- Очень трудно. Легкую форму от ОРЗ вообще никак не отличить. Тот же насморк, боль в горле, кашель. Правда, температура редко бывает высокой. 39 - редкость. В отличие от гриппа. Поэтому для точного выявления болезни нужны лабораторные тесты.

В ОЖИДАНИИ ВАКЦИНЫ

- Появились за эти месяцы эффективные лекарства? Много же препаратов испытывали…

- С доказанной эффективностью лекарств пока нет, хотя, действительно, врачи проверяли и применяли много чего. Но я не видел исходных клинических данных, где бы провели сравнения: 100 человек лечили тем-то, 100 – получали плацебо, результаты такие-то…

- В последние недели периодически появляются сообщения в СМИ: израильские (английские, российские) ученые почти создали вакцину от нового коронавируса. Трамп на днях повстречался с руководителями крупнейших фармкомпаний США. Попросил сделать ему одолжение, ускорить работу над вакциной. И они обещали, пишет Трамп в твиттере.

От нового штамма гриппа сделать вакцину несложно. Конвейер отлажен, контроль тоже. Берешь старую технологию и новый штамм или даже куски нового штамма…

Для человеческих же коронавирусов ни одной вакцины не производится.

- Для куриного же англичане сделали!

- Для кур достаточен иммунитет на короткое время, пока они несутся, да и цена ошибки там – только деньги. А для человека важно, какое воздействие может оказать вакцина через много лет. Так что в ближайшие месяцы лицензированную вакцину от COVID-19 ждать не приходится.

Меры профилактики вирусных инфекций.

НАДЕЖДА НА ЛЕТО!

- Карантин тоже на сто процентов не работает, опыт Китая это показал.

- Полностью остановить распространение вируса не реально. Другое дело, что строгие карантинные меры позволяют выявить какую-то часть заболевших. И дают надежду – что очень важно для России !- замедлить пандемию, выиграть время к лету. По другим коронавирусам известно, что они активно распространяются с декабря по апрель. Летом значительно хуже в странах с таким климатом, как у нас.

- Погода уже сейчас на нас работает, тепло наступило.

- Нет, заметный эффект от погоды можно ожидать, когда станет больше 20 градусов!

Вселяет надежду и то, что Китай, пусть ценой очень больших экономических жертв, полностью стабилизировал ситуацию.

- Любопытно, почему в Индии нет такой массовой вспышки коронавируса, хотя там тоже живет больше миллиарда людей, антисанитария…

А в Южной Корее, одной из самых пораженных коронавирусом стран, специально уточнял, вспышка началась, когда на улице было плюс 5-10.

- В этом плане все понятно с Италией, полностью взятой сейчас в карантин. Там все началось как раз на севере страны. Да и в Иране прохладно.

- Иран – самая развитая страна региона, и то пока контролировать свою вспышку не может. Но, по крайней мере, там смогли выявить вирус. Меня больше беспокоят страны Центральной Азии с не столь эффективными системами здравоохранения и более закрытыми режимами.

- И расположенные по соседству с нами.

Пятый день карантина в Венеции Фото: REUTERS

СЛЕДИТЕ ЗА РУКАМИ!

- Объясните еще такой парадокс. Обычно главные мишени гриппа, ОРЗ - дети и пенсионеры. Судя по масштабной китайской статистике, в возрастной группе 0-20 лет лишь один процент заболевших COVID-19.

Смертность реально начинает расти с 40 лет. Особо опасен вирус для тех, кому больше 80! У таких ветеранов с хроническими болезнями риск умереть - 15 процентов.

- Какие хронические болезни наиболее опасны?

-Сердечно-сосудистые, легочные, гипертония, диабет, онкология…

- Как нам не заболеть до лета?

Дезинфекция общественного транспорта в Москве Фото: REUTERS

- Противоречивые советы про маски. Нужны - не нужны…

- Маски помогают, и нужны в первую очередь людям в возрасте и с хроническими заболеваниями. На улице они точно не нужны – только там, где есть люди на расстоянии менее трех метров. К сожалению, по несколько масок в день на каждого человека просто нет, поэтому носить их всем и всегда не очень реально. А вот спекулянтами, продающими их по 10-20-кратной цене должны, думаю, заняться правоохранительные органы.

Пенсионерам, входящим в группу риска, особо советую избегать массовых мероприятий, людных мест. А еще лучше – уехать на дачу, в деревню. Ведь в городе их могут заразить более молодые родственники, которые спокойно перенесут легкую форму заболевания, даже не поняв, что это COVID-19. Подумаешь, легкий кашель, температура… А для ветерана это может обернуться смертельной опасностью.

Туристы возле Лувра Фото: REUTERS

- В Сети ходит информация со ссылкой на неназванных ученых, что у курящих людей риск заразиться коронавирусом в 20 раз меньше, чем у некурящих.

- Полагаю, фейк. Официальной статистики нет пока, но абсолютно точно известно, что у людей с хроническими заболеваниями легких болезнь протекает более тяжело. А у каждого второго курильщика хронический бронхит, а то и эмфизема.

Поэтому у курильщиков риск летального исхода при коронавирусе значительно выше.

- Вроде бы алкоголь помогает.

- Если, вернувшись домой, вы смочите салфетку водкой и продезинфицируете руки, то, возможно, да…

- Прокомментируйте сообщения, что несколько выздоровевших в Китае вновь заразились коронавирусом?

- Очень сомнительно. Больше нигде таких данных не озвучивали, так что нужно очень внимательно исключить лабораторную ошибку.

- Вроде бы где-то в Гонконге песик заразился от хозяина. Может такое быть?

- Очень маловероятно. В Китае за последние годы съели чуть ли не миллион панголинов, а вирус перешел к человеку только один раз.

- Как повысить иммунитет, Александр Николаевич, чтобы противостоять новой заразе? Говорят, аптечные-то иммуномодуляторы не помогают.

И не паниковать перед коронавирусом. Паникеры, наоборот, окажутся более восприимчивы к COVID-19. Это я заявляю со всей ответственностью.

Да, люди боятся всего непонятного. Но, чем больше появляется новых данных о COVID-19, тем увереннее мы, вирусологи, относимся к этой проблеме. Проблема, действительно, серьезная, нам ее еще предстоит пережить. Но уже сейчас понятно, что смертность не такая высокая, как казалось в самом начале, заболевание можно хотя бы частично сдерживать, контролировать. Во всяком случае, это не катастрофа планетарного масштаба.

Прогнозы пока давать рано, но это точно не самая страшная эпидемия в истории человечества. Да, будут и человеческие жертвы, и экономические потери, но наша жизнь в любом случае каждый день наполнена рисками. Вирус может ударить конкретного человека, может обойти стороной, а вот день в страхе и депрессии в любом случае вычеркнут из жизни.

АВТОРИТЕТНО

ПОЧЕМУ COVID-19 БОИТСЯ МЫЛА

Алексей Москалев, генетик, член-корреспондент РАН, доктор биологических наук.

Новый коронавирус, который у пожилых или ослабленных людей может вызвать пневмонию, представляет собой самосборную наночастицу. Внутри нее находится одноцепочечная РНК, окружённая мембранным липидным пузырьком. В нем плавают "шипики" белков, которыми вирус прицепляется к поверхности клеток человека. А именно - к своему рецептору, белку ACE2, отвечающему за нормализацию артериального давления.

Алексей Москалев, генетик, член-корреспондент РАН, доктор биологических наук. Фото: Личная страничка героя публикации в соцсети

Мембранная оболочка вируса не выдерживает соприкосновения с обычным мыльным раствором. Поэтому призыв чаще мыть руки имеет реальную основу, а не просто для снижения паники. РНК более всего не любит ультрафиолет. Поэтому помогут избавиться от вируса на поверхностях и предметах прямые солнечные лучи или кварцевание помещений. Но помещение при кварцевании нужно покинуть, так как ДНК клеток кожи жёсткий ультрафиолет тоже повреждает, что ведет к риску старения кожи или даже меланомы. Наконец, белковый компонент вируса денатурирует под действием высокой температуры. Кипячение заражённых тканей должно его обезвредить.

Как правильно мыть руки.Чтобы защититься от коронавируса, важно часто и правильно мыть руки. А как правильно? Смотрите нашу видеоинструкцию

Размер вирусной частицы Covid-19 всего 125 нм по данным электронной микроскопии, поэтому его вдыхание могут предотвратить респираторы класса Р3. Однако вирус может проникать и через другие барьеры, например, слизистые глаз. Здесь могут помочь специальные защитные очки.

Мишень коронавируса на клетках человека, ACE2, более представлена в ткани лёгких пожилых людей, его экспрессия с возрастом нарастает. Компенсаторно уровень ACE2 увеличивается и при приеме определенных классов препаратов от давления, таких, как Эналаприл. По-видимому, с этим связано более острое протекание заболевания у пожилых или людей с гипертонией.

Коронавирус: только без рук!.Лёгким движением рукопожатие превращается в ногопожатие! А от поцелуйчиков и обнимашек придется воздержаться. Коронавирус меняет вековые привычки. Но ВОЗ напоминает: главное – мыть руки!

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ

Контроль в аэропортах и на вокзалах усилить, мероприятия сократить: в России заработал координационный совет по борьбе с коронавирусом

В России появился координационный совет по борьбе с коронавирусом. Об этом в субботу, 14 марта, объявил премьер-министр Михаил Мишустин . В совет включены члены уже созданного ранее оперштаба по борьбе с коронавирусом, комиссия по экономической ситуации, руководители регионов (подробности)

Что сделала Москва, чтобы остановить коронавирус

Власти Москвы продолжают принимать меры необходимые для остановки распространения коронавируса. Напомним, в городе инфекция подтверждена у 24 человек, при этом 1 пациент выздоровел. Так что же уже сделано, чтобы остановить COVID-19 (подробности)

Из-за коронавируса Россия ограничивает авиасообщение с Европой: что надо знать пассажирам

С 16 марта Россия вводит новые, более серьезные ограничения на полеты в Европу. “ КП ” объясняет, как они будут работать (подробности)

ВАЖНО

Как не заразиться коронавирусом: все главные правила

Виктор Малеев – признанный эксперт в области эпидемиологии и клиники инфекционных болезней с более чем полувековым опытом работы в этом направлении. Академик РАН и инфекционист Виктор Малеев работал в очагах опасных инфекций – таких как холеры, чумы, сибирской язвы, риккетсиозов, геморрагических лихорадок, атипичной пневмонии. Именно Виктор Васильевич Малеев помогал в Гвинее местным врачам предотвращать эпидемию вируса Эбола и консультировал эпидемиологов США в связи с угрозой эпидемии сибирской язвы.

Эксперт поделился с читателями "Комсомолки" своими правилами профилактики новой болезни - коронавируса. Приводим их полностью от первого лица (подробности)

Коронавирус в инфографике: сколько человек вылечились и как правильно защищать от вируса