Русмедсервер прививка от полиомиелита
1. Во время моего студенчества, в ОДКБ г.Иванова, в ПИТе, погибала девочка. Результаты анамнеза, клинической картины, анализов крови и пункции спинномозговой жидкости однозначно говорили о довольно редком и грозном диагнозе — краснушный менингоэнцефалит.
Однако в саду произошел случай краснухи. Некоторые дети стали болеть, но были привиты и перенесли легко. Эта же девочка заболела довольно тяжело, присоединилась грубая неврологическая симптоматика, состояние постоянно прогрессировало, несмотря на усилия врачей реанимации. Ребенок умер через полторы недели после госпитализации в ПИТ.
2. Сейчас я работаю в нескольких местах, одно из них — детское инфекционное отделение 1 ГКБ. Как раз перед моим отпуском, в мою последнюю смену, кажется 8го января этого года, к нам поступил ребенок полутора лет, с тяжелейшей коклюшной пневмонией. Это был третий ребенок у матери, и первый — кто не получил ни одной прививки. У старшего сына были судороги через несколько дней после АКДС, мама расценила это как осложнение и отказалась от вакцин для младшего ребенка.
Вот сразу после Рождества она приезжает на скорой — ребенку резко хуже. Объективно: одышка нарастает, частота дыхания 40-50 в покое, цианоз. Клинически — типичные тяжелейшие приступы коклюшного кашля, с белой стекловидной мокротой в конце приступа, с рвотой после каждого приступа, кровоизлияниями в склеру глаз, апноэ по 7-12 секунд после окончания приступа. То есть как в учебнике Носова, классика. Коклюш лежит у нас часто, но обычно он хоть немного, да привитой (хоть 1 -2 вакцины), поэтому настолько тяжелого течения коклюша я еще не видел. На рентгенограмме — пневмония нижней доли левого легкого, с ателектазом, участки спадения легкого справа. Ребенка наблюдаем в отделении полдня, во второй половине дня переводим в ПИТ, там ставят центральный катетер, дают кислород через маску. Со мной дежурит очень талантливая, но молодая и робкая девочка-реаниматолог.
Несколько дней ребенок провел в нашем ПИТе, потом был переведен в центральный ПИТ ОДКБ. В общей сложности он провел под медикаментозным угнетением дыхания и сознания, под ИВЛ — почти 2 недели. За это время ему лили 5 разных сильнейших антибиотиков и еще много других препаратов. Он выжил. Вернулся к нам в отделение, долго выхаживался. Выписался в конце февраля, кажется.
… Думаете, мама благодарила реаниматологов за спасение дочери? Нет. Думаете, осознала свою вину и решила прививать ребенка впредь? Тоже нет. Вот тогда я тоже подумал о видеокамере. Ведь участковые педиатры, так легко давая медотводы ЭТОГО НЕ ВИДЯТ. И тем более не видят родители.
Ребенок чудом не погиб. А ведь нужно было — только привить. Бесплатно.
Пройдет ли для этого малыша бесследно полная остановка дыхания, малоэффективное дыхание через мешок Амбу и связанная с этим гипоксия мозга? Пройдет ли бесследно пневмония (которая в течение нескольких дней переросла в двустороннюю абсцедирующую)? Жесткая медикаментозная терапия в ПИТе? Конечно же нет. Может это проявится в будущем снижением интеллекта, может чем-то более тяжелым. Но прежним, здоровеньким — ребенок уже не будет.
А ведь надо то было — только привить.
3. Ну и классика жанра в нашем отделении. Десятки, сотни таких больных проходят. Все по шаблону — неполная вакцинация от коклюша. У всех собираем эпиданамнез, и за последние 4 года я не помню НИ ОДНОГО ребенка, который бы был полностью привит АКДС и попал к нам. То есть если такие дети и заболевают, то госпитализация им не требуется.
Кстати, вы видели когда-нибудь спазматический кашель при коклюше? Полюбуйтесь здесь:
[ Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи ], или здесь:
[ Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи ]
И вот скажите, неужели ВСЕ ЭТО не стоит 1-2х дней лихорадки, 2-4 дней болезненности в месте укола АКДС? Неужели это — не меньшее зло? Я думаю, никто, видевший хотя бы средней тяжести коклюш, так не сможет сказать.
Думаете, я хочу напугать, сгущаю краски? За месяц в нашем отделении проходит около 10-15 детей с коклюшем, из них один-два с достаточно тяжелым, как на видео. И это в городе Иваново, где численность населения менее 500 тысяч. Как вы считаете, это мало? Как считаете, Ваш ребенок не может встретиться с таким больным (или носителем) в своем окружении? Не обманывайте себя. Прививайте детей вовремя и в полном объеме.
Пы.сы.: я болела коклюшем будучи не привитой, в 3 года. Перенесла дома и со стандартным течением. Своего ребенка я прививаю.
Классическая гомеопатия, прививки и гомеопрофилактика
- Темы без ответов
- Активные темы
- Поиск
Полиомиелит: привитый, непривитый, и врач детского сада
Фекально-оральный - ключевые слова. При соблюдении элементарных правил гигиены, и слежения за детьми, находящимися рядом на горшках риск заражения ничтожен, что подтверждают и сторонники вакцинации.
Однако, законодатели полагают обратно:
Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.1.2343-08 "Профилактика полиомиелита в постсертификационный период" (утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 5 марта 2008 г. N 16)
По всей видимости, именно на этот документ пытается сослаться врач нашего дет.сада. Ребёнку 2 года, и врач сказала, что раз он не привит совершенно, а в группе тур прививок живой вакциной - она не имеет права допустить его в коллектив.
Скорее всего, я не слишком хорошо перелопатил форум, - конкретно этой ситуации не встретилось. т.е. непривитого в сад вроде как взяли, и давление исключительно по поводу возможности ВАПП
Что это за документ такой я процитировал? Ну, и, если не сложно, напомните, пожалуйста, куда посылать врача , если вдруг она всё же начнёт упорствовать и не пускать в сад, со словами "не имею права". Попросить её написать отказ, в письменном виде? Кстати, по телефону она сказала что-то вроде, ничего страшного, на 2 мес просто вам напишем "отпуск"
Может, на самом деле, считает, что не имеет право допускать контакта, но по всем смыслам, даже если бы это было так - то оформляться это должно было бы совсем не как "отпуск". Лишний раз ругаться и доказывать что-то желания нет, и, главное, - самое большое желание, чтобы пришедший завтра в группу ребёнок не отправился домой.
В худшем случае это теоретически возможно?
Спасибо! В принципе, у меня возникли точно те же вопросы. И если формулировка "мой сын имеет сведения", по моему, является словокопательством, однако, кривая формулировка имеет место быть. И действительно - мало ли что под нею имели в виду.
По остальным пунктам возникли следующие мысли.
* В случаях, когда дома привитый ОПВ малыш и месячный младенец, врачи однозначно отвечают, что вероятность ничтожна, при соблюдении элементарных правил гигиены. Действительно, в детском саду они соблюдаются, по умолчанию.
* Обсуждаемые правила разработаны для персонала ДДУ, действуют при ПРИЁМЕ, т.е. указание "изоляции" - требования к персоналу, который принимает ребёнка, а не указание его не принимать (иначе так бы и было написано).
* Если имеются сомнения, по поводу предыдущего пункта, необходимо напомнить, что отказ на время 60-ти дней в посещении детского дошкольного учреждения здоровому ребёнку противоречит федеральному законодательству в области иммунизации.
поправьте меня, если я где-то ошибаюсь..
Ход конём, блин. Точнее, даже не ход, а странная ситуация.
В общем, так. Сразу хотел написать, что заведующая, и врач с самого начала произвели очень благоприятное впечатление. Собственно говоря, и сад был выбран по некоторым объективным показателям, таким как идеальная чистота на участках, постоянные наблюдаемые обходы их врачом, воспитателей заставляют гулять детей практически в любую погоду, даже в дожди наблюдались.
Всего этого не скажешь о других садах, например, у нас в ста, даже пятидесяти метрах от подъезда есть сад, но мы предпочли ему этот, которых в полукилометре ходьбы.
Но, по всей видимости, у скрупулёзности исполнения врача своих прямых обязанностей, есть и другая сторона. Про другие прививки слов не было, но, показывая выписку из постановления Онищенко, она сетует на то, что не имеет права допустить ребёнка в группу, в которой идёт тур прививок от полиомиелита. Врач сказала, что пустит, если мы хотя бы начнём ставить инактивированную, после 1го укола на следующий день можно приходить - она даст добро.
На другой день я нарисовал заявление следующего содержания:
Заведующей детского сада №.
..
От .
.
Я, . прошу допустить моего сына, . к посещению детского сада, без прививок от полиомиелита.
О том, что дети в группе прививаются живой вакциной, о возможности возникновения контактного ВАПП, а так же о возможных последствиях этого заболевания, предупреждён.
и пришёл к заведующей, которая без всяких лишних вопросов (кстати, мы ей и ранее говорили, что у ребёнка прививок нет) согласилась с моим мнением, и спросила в чём проблемы. Узнав, что не пропускают медики - сказала, что это решают они, и пошла к ним.
В кабинете врача не было, заведующая ей дозвонилась, в разговоре у неё даже была фраза "ну теперь мне уже самой интересно. ". Врач на том проводе довольно долго консультировалась в каких-то высших инстанциях, перезвонила позже. Ещё несколько минут они с заведующей на полном серьёзе обсуждали варианты изоляции:
1. моего 2хлетнего ребёнка в старшую группу (почему-то врач заявила, что группа с 3 до 4х не подходит, только с 4х до 5), заведующая даже просматривала наличие мест в этих группах, но потом заявила, что это вообще пипец (и так оно и есть:)).
2. Мы ждём два месяца, и только потом приходим в группу. Нам оформляют отсрочку, как отпуск. Однако, тут же этот вариант был поправлен, т.к. кто-то в группе с медотводом, и ему поставят прививку позже, поэтому 2 мес превращаются в 4. Заведующая на ходу придумала какой-то вариант, чтобы место за нами сохранилось.
.. Обсуждалось что-то ещё, в общем, резюме разговоров таково, что они в саду не имеют возможности лёгким путём обеспечить требуемую законом "изоляцию", поэтому предлагают мне либо в ребёнка в дошкольную группу, либо подождать.
Заявление моё она взять не может, так как это от них требуют исполнение правил, а они их исполнить не могут. Вроде как случись что - я наплюю на это заявление, а они получат по полной. Заведующая сама посоветовала обратиться в "вышестоящие органы", которым они подчиняются.
Умом понимаю, что формально они правы, и фактически, похоже, тоже. В садике по медицине полный порядок, а тут, панимашь, требуемую правилами изоляцию обеспечить невозможно. По всей видимости, налицо некоторые очередные противоречия в правилах и законах.
Теперь, что главное. Пример заявления, по ссылке Lilika, я им ещё не предоставлял. В нём, по сути, приводится собственная расшифровка неопределённого понятия "изоляция".
Однако, возникают следующие вопросы.
1. Если врач не желает принимать моего определения - формально получается, что они мне не отказывают? Предлагая вариант с изоляцией в группе дошкольников. т.о. и конституцию не нарушили и.
2. Если врач принимает моё определение - "в случае чего", или даже в случае ПРОВЕРКИ - ей действительно формально грозит какая-то там ответственность, за несоблюдение "изоляции"? (это чтобы понять мотив врача, или же подсказать ей выход из ситуации)
- Краснодар, ФМР
- Краснодар, ФМР
- Краснодар, ФМР
- Краснодар, КМР
ИПВ. Если это первая прививка. До года вообще только ИПВ делают.
Везёт вам. Я б тоже хотела, но у нас не будет. Всем на входе говорят, что в городе эпидемия и надо срочно привиться, кто не привьётся - на 3 месяца гуляет вне садика. Аж бегом подписывают.
Это действительно приказ. Все медики взвинчены, потому как вопросы задают, а отвечать особо то нечего. Сегодня Онищенко уже возмущался, что наш край сорвал вакцинацию по полиомиелиту, которая началась вчера. Так что прививают с сегодняшнего дня всех.
- ЦМР
- Краснодар, ФМР
- Краснодар, ФМР
- Краснодар, ФМР
- Краснодар, ФМР
- Краснодар, ЦМР
- Краснодар
Девочки, вернулся в дом инет и вчера я заглянула на Родительство,конкретно в эту тему. И пришла в ужас, ибо у меня тоже двое детей, и младшему всего месяц, а старшая ходит в сад. А вечером муж принес вести из сада - бумажку -бланк о согласии/несогласии на ОПВ. Ночью я прочла в интернете все,что только можно(Таня,спасибо большое за ссылки на русмедсервер - с этого начала)
В итоге я сегодня обзвонила платные центры вакцинаций - иммовакса,как и писали, нигде нет и НЕ БУДЕТ. По словам девочки из одной клиники, им ЗАПРЕТИЛИ продажу иммовакса вообще, и есть он только в поликлинике. Поскакала я в поликлинику, предварительно распечатав ПРИЛОЖЕНИЕ к ПОСТАНОВЛЕНИЮ Онищенко( Таня,еще раз спасибо). Там я сказала,что нужен иммовакс дл моей дочки,и меня отправили к начмеду. Ей я еще раз обрисовала ситуэйшн, она округлила глаза, и сказала, с чего это вдруг мы претендуем на иммовакс - ну да, ребенку месяц, и что? Какая разница чем прививать старшую, типа она в любом случае будет выыделять вирусы полиомиелита. Я растерялась, так как была уверена, что вирусы выделяются только при ОПВ -вакцинировании, но тем не менее сказала ей, что она ОБЯЗАНА соблюдать постановление, где черненькими буковками написано(пункт 3), что если в семье есть новорожденные либо невакцинированные дети, вакцинацию проводить ИПВ. И ткнула её носом в этот самый 3-й пункт. Она сняла ксерокопии,посетовав, что это постановление она видит ВПЕРВЫЕ,хотя уже который раз слышит от посетителей о нем. И сразу же дочке нашлась вакцина.
Далее. Теперь передо мной стоит выбор: либо не водить в сад 60 дней, либо ходить, но тогда отправлять дочь на эти два месяца куда-нибудь,например, к бабушке.
Девочки, у кого похожая ситуация( один ребенок непривитый вовсе) я сегодня дозвонилась на горячую линию ПРИВИВКА.РУ и задала свой вопрос там,чтобы быть до конца уверенной,описав ситуацию: нужно ли изолировать на 60 дней старшего ребенка от младшего,если старший полностью привит по графику,но будет находиться в коллективе,где все дети с 1 ноября будут прививаться ОПВ. И после долгого ожидания (7 минут провисела в режиме ожидания,слушая музычку), они посовещавщись дали ответ:ДА,НУЖНО ИЗОЛИРОВАТЬ. "На сколько по времени?" спросила я. Их ответ:" До вакцинации младшего ребенка" + 14 дней."
- Краснодар, ЦМР
- Краснодар, ФМР
- Краснодар, ЧМР
Да, первые две делают ИПВ.
Ссылку не найду уже, но все новостные порталы местные писали и картинку с Онищенко, который грозил кому-то пальцем вешали:)
Жаль я не попала на собрание, хотя у нас может и не было его. Но вопросы я позадавала нашему педиатру в саду.
Делать или нет решают родители. Вакцинация у нас добровольная.
Они хоть и коротко отвечают, но по существу.
Тогда прививали, но не было такой массовости, как сейчас. Эта вакцинация охватит сразу всех детей от года до 6 лет. Если вы совсем не привиты, но госпитализация необходима, то у вас должна быть индивидуальная палата. Вакцинировать должны только ИПВ. Двукратная ИПВ защитит от ВАПП.
А у вас что, согласие не требуется на вакцинацию?
Если вы решили делать в поликлинике, надо ж было забрать согласие. В саду столько детей, могли и забыть. В согласии написано, что только ИПВ и причина?
С медработником. Хотя чего уже говорить. По крайней мере подойди и пусть расскажет как теперь вам поступить. Кстати, а почему малыш не привит?
С садиком по обстоятельствам. Не забывай, что вакцинируют дважды. Ещё через месяц будут. Малыша придётся пока изолировать. По крайней мере пока не привьёте.
- Краснодар, ФМР
Добрый вечер!
Создала новую тему, так как в соответствующих темах найти не могу информацию.
Ребенку 1 год и почти 10 месяцев.
На первом году жизни сделаны 3 вакцинации Пентаксимом.
в 1год 6 месяцев года сделана корь-краснуха-паротит
в 1 год 8 месяцев - ревакцинация Пентаксимом.
По календарю прививок нужна "Полиомиелит — вторая ревакцинация".
Где-то я видела информацию, что данная ревакцинация, если ранее вводился Пентаксим, не нужна.
Пожалуйста, дайте ответ, желательно развернутый, нужна эта вакцинация или не нужна?
Врачи толком ответить не могут.
Спасибо.
Данную тему, пожалуйста, пока не объединяйте. я потом удалю.
Для вакцинации против полиомиелита используются различные схемы:
1. Только ОПВ. В этом случае до 3-хлетнего возраста ребенок должен получить 5 доз: 3 прививки первичной серии с интервалом не менее 1,5 мес. + 1-ая ревакцинация через год после 3-ей прививки (при сильном нарушении графика этот интервал может быть сокращен до 6-9 мес.). + 2-ая ревакцинация через 2 мес. после 1-ой ревакцинации.
Сокращение интервала до 1-ой ревакцинации хоть и допустимо, но это не значит, что оно обязательно.
2. Смешанная ИПВ+ОПВ. В этом случае схема такая же, как в случае с ОПВ.
3. Только ИПВ. В этом случае согласно инструкциям к данному типу вакцин до 3-хлетнего возраста ребенок должен получить 4 дозы: 3 прививки первичной серии с интервалом не менее 1,5 мес. + 1-ая ревакцинация через год после 3-ей прививки. 2-ая ревакцинация ИПВ будет только через 5 лет после 1-ой ревакцинации.
В поликлинике руководствуются Национальным календарем, который рассчитан на смешанную схему: первые 2 дозы ИПВ + все последующие, включая ревакцинации - только ОПВ. Это то, что государство гарантирует Вам бесплатно. Им важно соблюсти именно график, поэтому они будут всеми способами постараться вас уговорить на эту схему.
Но Вы имеете право на выбор вакцин, которыми хотите прививать своего ребенка, поэтому можете выбрать и схему 3. Правда это уже нужно будет делать платно в любом Центре вакцинации.
Разница в схемах вакцинации объясняется разницей в эффективности вакцин ИПВ и ОПВ. Нет никакой необходимости в дополнительной 5-ой прививке ОПВ.
Когда наши врачи начинают уверять, что ОПВ обязательна, что так "лучше" иммунитет, то я бы с этим утверждением поспорила. Смешанные схемы применяются, в основном, с целью удешевления вакцинации. Но мы же не экономим на здоровье собственных детей, правда?
Для применения ОПВ есть противопоказания:
- наличие иммунодефицита любого генеза (включая лечение иммунодепрессантами) непосредственно у прививаемого или кого-либо в его окружении;
- носительство ВИЧ у прививаемого или кого-либо в его окружении;
- не рекомендуется также использовать ОПВ у детей, в окружении которых есть беременные или непривитые против полиомиелита братья или сестры;
- в инструкции к ОПВ также содержится такое противопоказание, как неврологическая реакция на предыдущую вакцинацию.
ИПВ - более эффективная вакцина, т.к. она обеспечивает точность дозировки - ребенок не может ее выплюнуть или отрыгнуть (ОПВ горькая на вкус), доза не снижается при кишечных расстройствах (что очень актуально в условиях жаркого лета, когда очень высок риск таких инфекций). Как показывают исследования, даже после полного курса прививок ОПВ не у всех детей формируется достаточный иммунитет - эффективность этой вакцины по отношению к отдельным типам вирусов может составлять 50%. В то же время ИПВ формирует иммунитет более, чем у 90% привитых, ко всем типам полиовирусов.
Также ИПВ - более безопасная вакцина (в том числе и для окружающих), при ее использовании невозможен ВАПП.
Да, считается, что ОПВ более эффективно формирует местный иммунитет в кишечнике. В то же время, за рубежом были проведены исследования, когда через некоторое время после полного курса прививок разными типами вацин в качестве имитации инфекции повторно вводили живую вакцину, после чего оценивали частоту выделения вируса в кале. В результате получилось, что вирус с одинаковой частотой (около 15%) беспрепятственно проходил через кишечник детей, независимо от того, какой вакциной они изначально были привиты. Наличие "кишечного иммунитета" имеет практический смысл только в условиях широкого распространения "дикого" полиовируса, чего в настоящее время в нашей стране не наблюдается.
Исходя из вышесказанного, нет никаких веских причин обязательного применения ОПВ для последующих ревакцинаций. К тому же, применение только ИПВ сокращает количество необходимых доз.
Извините за много букв )) , но просили же развернутый ответ ))
МаSha, спасибо большое.
Если бы вы знали, как мне помогли)))))) Я кусочки этой информации выискивала по интернету уже неделю, а тут так всё четко и ясно)
Читайте также:
