У кого дети вылечились от туберкулеза

О пробе Манту, лечении детского туберкулеза и опасности заражения рассказывает фтизиатр

У двухлетнего крохи из вполне благополучной семьи врачи неожиданно выявили туберкулез. При этом ни у мамы с папой, ни у бабушек-дедушек не нашли никаких признаков болезни. Малыш в садик не ходил, все его контакты ограничивались только семейным кругом. Казалось бы, откуда такое заболевание? Но фтизиатры нашли разгадку: оказалось, что семья недавно приобрела квартиру, где до них жил туберкулезный больной. Разумеется, таких больных выявляют, лечат, а очаги инфекции обрабатывают. Но в данном случае квартиру не обработали, потому что больной был прописан по другому адресу.


Туберкулезная палочка имеет высокую жизнестойкость и, будучи выделенной во внешнюю среду, она представляет опасность в течение долгого времени. Она оседает на пылинках, прячется в темных углах. У родителей иммунитет оказался крепким, а малыш заболел.

Опасный семейный контакт

— Ольга Анатольевна, почему дети заболевают туберкулезом?

— Чаще всего туберкулез встречается у тех детей, которые проживают в семейном контакте с носителями палочки Коха либо регулярно контактируют с ними. Например, ребенок часто ходит в гости к другу, у которого папа болен туберкулезом. Вообще детский организм запрограммирован на то, чтобы побороть инфекцию при разовом контакте с ней. И в 80% случаев так и происходит. Но в 20% случаев может развиться заболевание. Этому способствуют, кроме частых контактов с носителем, слабый иммунитет у ребенка и социальные факторы — плохое питание, неправильный режим дня, переохлаждения, стрессы.

Наша задача — сделать все для раннего выявления туберкулеза. Когда туберкулез в начальной стадии, у болезни нет специфических симптомов. Люди могут длительное время даже не подозревать, что у них туберкулез. Когда начинаются симптомы в виде кашля, похудания, кровохаркания, то это уже запущенный случай. И при этом человек является выделителем бактерий, он заражает других на протяжении нескольких месяцев и даже лет. Так что раннее выявление важно как для самого больного, так и для окружающих.

Туберкулезная палочка обладает хорошей защитой, если она выделилась во внешнюю среду, она может оседать на пылинках, и в темных непроветриваемых помещениях она может сохраняться в активном состоянии в течение нескольких месяцев.

О чем расскажет проба Манту

— Всем детям ежегодно ставят пробу Манту. Но не все родители знают, что это такое, некоторые ошибочно думают, что это прививка. А что это на самом деле?

— Это не прививка, это именно проба, и она отражает наличие иммунитета к туберкулезной палочке. Она бывает либо отрицательной — когда на месте пробы через несколько дней остается лишь след от инъекции, либо положительной, когда на месте пробы появляется покраснение или характерное уплотнение (папула). Если при каждой пробе Манту результат получается одинаковый, все нормально. Но если проба впервые становится положительной или папула разрастается на 6 миллиметров и больше, это говорит о недавней встрече ребенка с туберкулезной палочкой. И это повод обратиться к фтизиатру.

Перемены говорят о том, что ребенок встретился с инфекцией и его организм борется. Возможно, что организм инфицируется и выработает иммунитет, а возможно и заболевание туберкулезом.

— Результаты пробы Манту каждого ребенка записываются и хранятся? Иначе как же их сравнивать?

— Существует несколько медицинских документов, где обязательно записываются результаты туберкулинодиагностики. Это медицинские карты в детском саду и школе, в поликлинике, в нашем диспансере, кроме того, данные заносятся в прививочный сертификат. Специалист может взять карту и по туберкулинограмме проследить, как вела себя проба Манту не протяжении нескольких лет жизни ребенка.

— Как часто делают пробу Манту?

— С профилактической целью и пробы Манту ставят раз в год. У детей с 15 лет начинается флюорографическое обследование, тем не менее до 18 лет им проводится и туберкулинодиагностика.

Неспецифическая реакция

— Может ли быть аллергическая реакция на пробу Манту?

88

процентов больных было выявлено методом массовой туберкулинодиагностики и флюорографии, 12% — по обращению с жалобами

— Сегодня аллергизация населения высока, и бывает, что мы видим неспецифическую реакцию на пробы Манту. Таких детей мы включаем в нулевую группу диспансерного учета. На три месяца мы отправляем ребенка в общую лечебную сеть, рекомендуем пролечить хронические очаги инфекции — кариозные зубы, лор-заболевания, глистные инвазии, снять аллергические реакции. После этого мы повторяем обследование в наших условиях. Если это действительно была неспецифическая реакция на туберкулин, мы снимаем таких детей с учета.

Проба Манту ставится на фоне здоровья, в течение 30 дней перед пробой у ребенка не должно быть ни заболеваний, ни прививок. Это в идеале.

— Если проба Манту специалистам не нравится, что включает в себя обследование у фтизиатра?

— Это медицинский осмотр, опрос ребенка и родителей, жалобы — как часто болеет, не было ли у него контактов с туберкулезным больным? Мы стараемся отследить круг общения ребенка. Обязательно обследуем родителей. Был такой случай, и даже не один, когда сначала был выявлен туберкулез у ребенка, а уж потом — у отца, который болел, но не знал об этом, не обследовался и не лечился.

Когда осматриваем ребенка — мы обязательно смотрим периферические лимфатические узлы, потому что лимфатическая система первой реагирует на наличие инфекции в организме. Обращаем внимание на бледность кожных покровов, похудание, недостаток веса у детей. Потом проводится клинический анализ крови и мочи, рентгенологическое обследование. Это клинический минимум, на основании которого мы принимаем решение.

Был такой случай, и даже не один, когда сначала был выявлен туберкулез у ребенка, а уж потом — у отца, который болел, но не знал об этом, не обследовался и не лечился.

В стационаре и лечатся, и учатся

— Нет, у детей не на всю жизнь — это однозначно. У детей, в отличие от взрослых, еще нет хронических интоксикаций, и лечение они переносят лучше. От нас в основном все дети уходят здоровыми. С момента постановки диагноза ребенок должен быть госпитализирован в противотуберкулезный диспансер. Туберкулез лечится химиотерапией, под контролем врача должны быть функции печени, потому что бывает много побочных действий. Сроки лечения — от четырех месяцев до года и даже дольше, в зависимости от формы заболевания.

— И все это время дети пребывают в стационаре? А как же учеба?

25

детей и 18 подростков с туберкулезом было выявлено за 11 месяцев 2014 года в Амурской области

— Наше учреждение не имеет лицензии на образовательную деятельность, но у нас есть школа-куратор, проводится факультативное обучение, к детям приходят учителя, выделены специальные учебные комнаты. Особенно это актуально для учащихся 9—11-х классов, которым предстоят экзамены. У нас были дети из Белогорского и Зейского районов, которые приехали со своими ноутбуками, и им из их школ учителя присылали задания, они учились дистанционно. Закончив лечение, ребята поступили в учебные заведения. Они и вылечились, и выучились, и успешно сдали ЕГЭ. Кстати, психологический настрой для успешного лечения очень важен.

Летальные случаи — исключение из правил

— Бывают ли летальные случаи от детского туберкулеза?

— К сожалению, бывают, но это исключения из правил. Последний такой случай был у нас в 2007 году. Мама ребенка после роддома почему-то не была обследована флюорографически. Новорожденный малыш при первом же контакте с инфекцией может заболеть. Прививку БЦЖ ставят на третий день от рождения, но иммунитет начинает развиваться через два-три месяца. Поэтому все роженицы на третий день после родов проходят флюорографию, кроме того, вся семья, куда выписывается мама с ребенком, тоже должна предоставить справки, что у них нет туберкулеза. А в этом случае у тубинфицированной мамы ребенок к двухмесячному возрасту уже имел генерализованный туберкулез легких и туберкулезный менингит. Болезнь протекала остро, и ее не сразу выявили — педиатры не могли понять, почему у ребенка высокая температура, увеличены лимфоузлы. А причина была в маме. Это нерядовой случай.

Но на это и направлена вся профилактическая работа — чтобы выявлять болезнь на ранней стадии и чтобы не было летальных случаев.

Совет родителям

Не отказывайтесь от туберкулинодиагностики (пробы Манту). Если по ее результатам направляют к фтизиатру — не надо принимать это как удар судьбы. И уж тем более не стоит принимать это в штыки. Лучше обследоваться и убедиться, что ребенок здоров. Если есть инфицирование — провести курс профилактического лечения.

Купили квартиру — сделайте ремонт

Туберкулезная палочка обладает высокой жизнестойкостью даже во внешней среде. Если вы купили квартиру или снимаете жилье и не знаете, кто там жил до вас, чтобы уберечься от туберкулеза, сделайте косметический ремонт или как минимум — генеральную уборку с дезинфекцией. Применяйте время от времени бактерицидную лампу, чтобы проводить облучение жилья.




вам сколько лет? в смысле ребенку. тубконтакт?

у нас тубконтакт, времы выждали, не хотелось в 2года одного его отправлять, идет в этом году в Ивушку, на Сайсарах, на 5-ти дневку, сейчас большой 4г. Думаю выдержит. :) Был там, получше некоторых городских садиков будет. у нас тубконтакт, поэтому обяз-но будем лечить. Про тубсанаторий на П.Алексеева слышал не оч хорошее, туда маленьких лучше не отдавать и условия не очень.

две дочки старшей 6 и младшей 4

другого кроме санатория этого нет. Знакомые хвалят очень

Мой сын старший там лежал

Если санаторий, то не обязательно он болен. У нас был вираж и снимок не хороший кальцинат чтоли. Ему тогда три года было, первый раз его тогда от меня оторвали и положили туда, конечно бедный ребенок стресс пережил. Меня не пускали к нему потом толи через недели 3 толи через месяц, я настояла на том что перевели на дневное, как в садик приходили утром и вечером уходили домой. Условия конечно не очень деревянные старые здания, но вроде тепло было. Врачиха наша тоже хорошая была и воспитатели тоже вроде. Но всё равно никому не пожелаю ужас, что тогда пережили..

тоже был вираж. Я сразу сказала врачу, что ни о каком санатории речи быть не может, потому что разлуку больше, чем на день я просто не переживу. Долго убеждали меня давать ребенку фтивазид. Убедили. Итог: Манту уменьшилось. Я слышала, что люди излечивались от туберкулеза, употребляя собачий жир. Говорили, что специально для этих целей заводили собаку, откармивали ее, держали на привязи, чтоб не бегала по помойкам. Дикость, конечно, но, говорят, довольно действенное средство.

тоже был вираж. Я сразу сказала врачу, что ни о каком санатории речи быть не может, потому что разлуку больше, чем на день я просто не переживу. Долго убеждали меня давать ребенку фтивазид. Убедили. Итог: Манту уменьшилось. Я слышала, что люди излечивались от туберкулеза, употребляя собачий жир. Говорили, что специально для этих целей заводили собаку, откармивали ее, держали на привязи, чтоб не бегала по помойкам. Дикость, конечно, но, говорят, довольно действенное средство.

а как думаете как можно чтобы стресса

у ребенка и родителей меньше было что нужно сделать

глупости все это. у всех детей почти есть вираж.

нас тоже уговаривали положить в этот грязный тубдиспансер. ни за что! теперь ему 7 лет и виража как не бывало ) окреп, подрос. давали ему витамины, летом на даче, босиком. много играет на улице. а про собачий жир да )) мы тоже ему давали. все травы, чаи, витамины )) еще медвежий жир давали, тоже помогает. а фтивазид очень вреден! это же такое сильное лекарство! лучше какими нибудь другими методами.

Я тоже так считаю

во многом просто дети слабоваты, и дают реакцию на вираж. В свое время я тоже отказалась от подобного рода лечения своего сына.Рекомендуемый курс лечения требует к себе больше лечения от последствий его самого же.

вираж у нас был в 1.6г. сразу сказали ложить на 6-дневку.

страшно было, ждали до 4лет, пили витамины и питание хорошее было. в этом году опять Манту большое , прогрессирует. сегодня вот отвел сына туда. сам пошел, группа средняя, одни девченки :) пусть пообщается :) лечение: - 4\5т. фтивазид раз в день. - цыпанган 1т. раз день. - глюконат кальция 1т. раз день. в принципе ничего смертельного, вылечимся. в субботу отпускают домой, будет видно как там ему. надеюсь выдержит :)

мы очень переживаем, пойду после 15 только. имеется ввиду морально как держитесь

фтивазит на западе уже лет 10 не дают

знакомым кто туда уехал, врачи говорят что у них так уже давно не лечат

проверьте еще раз результат анализов на туберкулез

в детстве я лежала в тубдиспансере.. хотя нифига не была больна туберкулезом.. просто перепутали анализы.. в первой поликлиннике.. и та же самая история случилась с моей племянницой.

Дочка лежала в диспансере по П Алексеева

по подозрению в туб. Зря пролежали, ничего не было. Так что нужно перепроверять анализы наверное сто раз.

простите, что подняла снова эту тему - только счас увидела

вопрос Googy: и сколько лежала Ваша дочь? моего сына тоже упекли в санаторий, уже как с м-ц лежит там, была комиссия, но туберкулез исключили, ставят тубинфицирование, но и то на основании виража, как уточнить диагноз? скоро НГ, в садике уже наверное кучу стишком выучили, а мы вот отстаем от программы:(

мои лежат уже почти месяц кажись

там сейчас карантин никого не пускают нормально

да, вчера уходя со свидания заметила

надпись на двери о том, что карантин. очень-очень надеюсь, что завтра нас отпустят на выходные.

вряд ли вы в каком корпусе лежите

у сменя дочка старшая в 1 младшая во 2

мы лежим в 3-м корпусе

я сегодня специально одолжила кварцевую лампу, чтобы дома все тщательно обработать перед его приходом, мало ли какая инфекция залетит. вот думаю, специально припереться туда с этим кварцем, как с гарантией вернуть его не простывшим:)))

маленькую нам вообще не отдают

маленькую мы вооще не видим из за карантина

а страршая вообще в изоляторе лежит из з а орви. так что на выходные уже две недели не дают

не пустили на выходные, карантин и все тут:((

лучше лечить дома

Болезнь лечится очень долго.Я в свое время отказалась от больницы,всю зиму дочери сидели дома.Лекарства очень сильнодействующие, надо подбирать дозировку.То, что нам прописали врачи,конечно, давали, где-то дозы уменьшали. Самое главное хорошее полноценное питание.И собачий жир - обязательно.Незаметно добавляли в еду.

Моему ребенку 4 года,вчера сказали, что у него туб.контакт в легких.Дают направление в тубсанаторий.Свидание только по субботам,условие говорят неочень.Главное чтоб лечили.Я так переживаю,я сама такой человек, все так близко воспринимаю.Это же излечима да? Я просто в панике.

у нас туб.контакт был со стороны мамы. поэтому вопроса лечить дома даже не было.

только там. в 4г. можно отвести, у нас проблема другая - не ест таблетки, видимо сегодня пойду туда делать внушение сыну. сам его научил этому - чтобы от чужих не брал нечего, держится :) а так вроде воспитатель говорит, что живет нормально, их даже на прогулки выводят. насчет морального состояния - нечего страшного тут нет, если лечить пораньше, говорят хватает 3-х месячного курса за один раз. Назначенное лечение: - 4\5т. фтивазид раз в день. - цыпанган 1т. раз день. - глюконат кальция 1т. раз день.

главное не паникуйте

мне так кажется. только мне непонятно почему нет такого чтофы адаптацию ребенок проходил чтоли и родители тоже. Надо что то совместно придумать и предложить врачам диспансера. конечно все понятно, что очент заразно, но почему они не поймут страх и переживания родителей. Мы очень переживаем как наши девчонки пойдут. У нас там у знакомой дочка лежит. после ее рассказа как то легче становится

а он давно вас ходит?

и как себя ведет?

Вчера сына положила

в санаторий, который находится на П-Алексеева 89. Нас очень хорошо встретили, все объяснили.Там так много детишек.Бедный мой ребенок, думал, что это новый садик, поцеловал меня и так спокойно пошел.Сегодня разговаривала с врачом, сказала, что диагностика пройдет очень долго, только после этого назначут лечение, если найдут палочки, ребенок не плачет, всех восхитил, очень хороший мальчик, такой аккуратный, улыбается говорит, в субботу после 5-ти часов можно с сыном увидеться.Кормят хорошо, персонал тоже хороший.Думаю, что вылечат моего ребенка.Но все таки так скучаю по сыну, просто не могу уже.

а нам все это предстоит

а как он впервую ночь спал или как спать лег не разговаривали?

говорим что это садик новый. А вашему сколько лет?

спрашивала, вот завтра пойду у воспитателя спрошу.Моему 4 годика.Думаю, что он спал хорошо, только вот без пижамы он не хочет спать. Наверно очень скучает по мне. Там плохо, что одежда не индивидуальная, у них прачка есть, все дезинфицируют, поэтому любую одежду одевают, так что надо отправить одежду, которые не жалко,меняют каждый день. А вы когда собираетесь?

воспитательница которая кричит "ТААААК" когда дети балуются или нет?

мы собираемся в среду

сорали почти все анализы. ЗА направлением завтра поедем

как уговорить перевести на дневное хождение?

ПАПЕ - вы уже ходите туда? мы простыли и пока сидим дома.

с понедельника идем туда. поправка - а нас почему то отправили в садик при ЯНИИТе в Сайсарах "Пушинка". там тоже круглосуточный режим работы, т.н. шестидневка. в понедельник приводишь и в субботу после обеда забираешь. в целом пока довольны, единственное что сын отказался пить лек-ва. делаем внушение чтобы пил.

почему дети из хороших семей тоже болеют туберкулезом?

дело только в слабом иммунитете? Как можно уберечь ребенка от этой болезни?

ромашке - да туберкулеза сейчас оч много, вот идет бичара с открытой формой Т. по улице

харкнул на землю и все. палочка понеслась по воздуху заражая все и вся. Ваше социальное положение совсем не поможет :) единственное может что заболеете не сразу а потом. в автобусах этих думаете кто нибудь влажную уборку делает? смешно даже об этом думать. поэтому лечить тем более если "вираж" все таки стоит.

господи, как страшно все

на автобусах правда не ездим, и по обществ. местам пока не ходим. Но потом придется же. А в каком возрасте вероятность заболевания начинает снижаться? Ведь мы, взрослые, не заболеваем же, хотя вроде читала, что палочка Коха почти у всех сидит.

вероятность заболеть пишут только растет. что делать?

пить витамины, причем постоянно, а не когда заболеешь, ведь организм начинает бороться с болезнью еще задолго до появления внешних признаков Т. иммунитет следить чтобы не снижался, хотя как его проверять? тоже хз. ну и рентген и манту не пропускать, береженого бог бережет.

спасибо что откликнулись

странно мы про этот ЯНИИТ ничего не слышалиь Тока вчера поступили. И в санатории на ваыходные не отпускают

попробуйте спросить насчет этого садика, че то там народу мало.

сын должен быть в средней гр., а ходит временно в младшую, и конечно ему там не интересно, он уже стихи наизусть читает, а в младшей только мычат. :) поговорить не с кем. а болтать он любит. :)

а как дотуда дозвониться

нам туда дали путевку в дет.тубдиспанцере на Б.Чижика.

врач участковый дал. честно говоря мы долго сопротивлялись чтобы лечится на П.Алексеева, сын был еще оч мал, в 2г. оставлять на 3 мес. одного, мое сердце просто не выдержало бы.

Помните добрую симпатичную принцессу, невесту цесаревича Александра, сына Николая I из сериала, так вот, будучи царицей Марией Александровной она болела туберкулезом. У последнего царя Николая II (род. в 1868, царствовал с 1894 по 1818 гг.) родной брат Георгий (гг. жизни 1871-1899), найденный мертвым в сточной канаве до последних дней своих лечился от туберкулеза. Туберкулезом болели А. Чехов, М. Горький, Ф. Шопен. В нач. 20 в. в Усть-Татте именно в семье тамошних богачей Неустроевых (семья писателя Неустроева и его сестры писательницы Неустроевой, а также родня певицы Егоровой) в округе были случаи смерти от туберкулеза.

называется утешили? Печальная статистика. Слава Богу, что на дворе 21 век и так много замечательных врачей.

Добрый день.. у меня мама заболела турбикулезоМ, у меня и дочери был с ней контакт, дочери 3года 10 месяцев, ей сделали в левую руку манту а в правую ДиаСКИн тест, ДиаСКИн тест показал положительно, сделали крт, узи анализы все хорошо. прописали химию терапию на 3 месяца. сказали в сад нам нельзя. я в полном отчаение. кто был в такой ситуации?

Девочки, возможно, я накручиваю себя. Но мне сегодня стало очень страшно.
Имеется у нас следующее.
Ребенок где-то с год болеет ларинготрахеитами (это официальный диагноз, который ставят врачи). Периодически возникает ЛАЮЩИЙ кашель. Бывает небольшая температура, но бывает, что её вообще нет. Лечили ларинготрахеиты. Весь год часто болели.

Сейчас снова появился кашель. Лазолван не помогает. Беродуал не помогает. Муколтические средства помогают очень слабо. Говорю педиатрам - "продолжайте лечение".

Исследовались у аллерголога. Пробы делали (на этой неделе)- всё в норме. Т.е. кашель имеет не аллергический характер.

Клинический анализ крови в норме. Мочи - тоже.

Дочь с августа очень похудела. Стала бледной. Часто утомляется, и сама днём просится спать. (Это объективно так).
Вчера ночью вдруг появился холодный пот (по всему телу). И тут я где-то что-то вспомнила.
На прошлой неделе была субфебрильная температура.

В общем, сегодня свелись сами собой эти факты.

Р.Манту мы не делали 2 года по причинам :то болеем, то после болезни отказ пишем, то нас в д/с нет.

Что делать? С чего начать? К педиатру идти? Они ж не любят, когда мамы сами диагнозы ставят.

Сижу и руки трясутся от страха.

КоралИ, флюорографию надо сделать и не мучиться сомнениями. Направление на нее педиатр даст.

Даст Бог, все хорошо!!

Конечно. Мало ли что они не любят. Тем более у Вас манту нет. Но уверена, что это будет больше для Вашего успокоения
И по поводу кашля, как раз в тот момент когда я себя накручивала, сын покашливал. Пошли мы к педиатру-лору, оказалось, что кашель от соплей. Они не текли из носа (я и не знала, что они есть), но текли по задней стенке, как выяснилось. Может поэтому и не помогают средства от кашля.
Не терзайте себя

Magnika, У моего мужа друг переболел в прошлом году - 2 мес. в больнице лежал. Ни слухом ни духом, как говорится, не ведал. Все в шоке были, когда узнали об этом Мужчина ведет абсолютно здоровый образ жизни, семейный.

НЕ хочется накручивать, но случаев много((

КоралИ, я сама педиатр, пусть и не практикующий. Я бы на вашем месте сделала флюораграфию, если не хотите связываться с участковым - сходите сделайте платно. Румянец у нее есть? Именно румянец на фоне бледности является признаком туберкулеза.
Вы антибиотиками лечились?

да, и туберкулеза правда много, и у нас и В России, сейчас он может быть у всех. Но слава Богу, если замечен вовремя - то можно вылечиться. Сама провела 2 года в садике с тубвиражом, и полгода в санатории.

Коржик(а), да, вот розовые щеки на бледном лице меня как раз и натолкнули на мысль. Всё крутилось-крутилось в голове.
Может, фото даже найду недавнее. Где-то и на нем запечатлелось.

Меня больше резкая худоба пугает.
Сегодня ночью кашляла сильно.
2 педиатра и аллерголог слушали, в легких говорят,чисто.

Антибиотики были в апреле - ангина была.

КоралИ, а кровь вы когда сдавали последний раз?

Сходите и обязательно сделайте снимок. Антибиотики ей назначали, она принимала их?

Вы главное помните, что самое страшное - это не туберкулез. В любом случае.

КоралИ, а кровь вы когда сдавали последний раз?

Сходите и обязательно сделайте снимок. Антибиотики ей назначали, она принимала их?

Кровь - 2 недели назад. Атибиотик, да, принимали.

В пн. помчимся к педиатру обязательно.

Спасибо за советы.

вам уже всё сказали, делайте рентген грудной клетки ,и возможноМРТ причём чем, быстрее ,тем лучше.

Если вас смотрели и слушали 2 педиатра и при всех симптомах не назначли снимок, может стоит сменить педиатров?


Я в сентябре пришла к педиатру с кашляющим 2 недели ребенком и рентгеном месячной давности - думала меня разорвут там.

Помимо поменять педиатров еще сходить к фтизиатру

У нас тоже такое было от соплей, особенно когда ложился, засыпал и просыпался от кашля.

А на коклюш проверялись?
У подруги тоже ребёнка 3 месяца лечили от ларенгита, бронхита, а оказался коклюш.

Ещё кашель может быть сердечный. " Симптомы данного заболевания могут напоминать симптомы бронхита, однако кашель вызванный сердечной недостаточностью, как правило, сухой "

Ответ на сообщение КоралИ от 21 окт 2012, 00:57

А на инфекции проверялись? Мы вот грешили на аллергию (был кашель), а анализы показали инфекцию, как раз действующую на верхние дыхательные пути.

КоралИ, Не парьтесь вообще. При нормальных анализах крови и мочи не будет туберкулеза. Ну для спокойствия сделайте ренген. Собственно на основании этих анализов и ставят или отклоняют диагноз в туберкулезном диспансере. Субфебрильная температура может быть по куче причин и холодный пот от температуры такой.

И скорре всего это инефекция или вирус. Собственно от инфекции должны помочь правильно подобранные антибиотики, а если вирус, то ничего не поможет, т.к по сути не умеет человечество еще лечить вирусы. Только укрепление иммунитета, лучше на все лето на море.

Не вводите в заблуждение это не главный показатель.
Моя подруга им болеет и я много узнавала о формах туберкулеза, т.к. должна была быть уверена, что наше общение (конкретно встречи) возможны.

Автору - обратитесь к фтизиатру, назначат и кровь и мочу, манту и флюрографию. Возможно и мокроту.
Ждите результатов и не паникуйте раньше времени

Вы читаете, чего пишите? Врач назначи кровь, мочу и ренген, но при норме это по вашим слован не исключает туберкулеза? А что тогда исключает?

Так вот только по анализам крови и мочи можно исключить болезнь. Это фтизиатр так говорил мне. И собственно только на основании их и исключал. Для туберкулеза характерны специфические изменения в крови, которых не бывает при других болячках.

Про рентген ни слова, а именно эти показатели точно не исключают инфицирование.

Исключить туберкулез можно только после всего обследования и особенно рентген.

Цитирую ответ врача:

Я консультировалась не только у переболевшей подруги, но и у главного детского фтизиатра минздравсоцразвитиия - у неё огромный опыт лечения больных детей в стационаре а не консультации в поликлинике.
Подробно узнавала и по поводу этого заболевания и по поводу прививки БЦЖ ребенку, и про манту и по поводу общения с больными туберкулезом, как что хорошо осведомлена об этой болезни.

Лично у меня очаг Гона был выявлен только на КТ легких. Никто и никогда не подозревал у меня туберкулеза. ПРобы Манту были в норме, флюорография в норме, СОЭ-норма. Но в какой-то момент я перенесла туберкулез

В случае автора я бы сделала диаскинтест для начала.

А с чего это такой диагноз вы придумали ребенку? Срочно сдайте анализы на CHLAMYDIA PNEUMONIAE IgG и IgM и Mycoplasma pneumoniae IgG и IgM, (т.е у вас получится 4 анализа), они дают постоянный кашель. А чтобы успокоиться с туберкулезом, завтра же бегите в местный туберкулезный диспансер и вам прямо тут же сделают снимок легких и ДИАСКИНТЕСТ, который почти на 100% покажет наличие/отсутствие туберкулеза, манту это не то. У меня в прошлом году ребенок всю осень зиму подкашливал, в этом году выяснилось, что на корень солодки, на котором делают в д/саду кислородный коктейль! А еще так бывает от сухого воздуха в сезон отопления. И еще, когда у моего ребенка были обструкции и экзема до мяса на пальчиках ножки, панельки аллергические всегда были нормальными, а потом врач нам сказал, что они у детей редко когда что-то показывают. А анализы сдайте срочно в платной лаборатории, и если будут антитела, пропьете долго специальный антибиотик и вылечитесь! И еще был случай у подруги ребенок прокашлял год волнообразно, то прекращался, то начинался кашель, сдали в Инвитро анализ, результат коклюш!

Нет, нельзя! Только рентгенография, анализы и диаскинтест! И КТ легких, если сочтет нужным врач.

Они будут не в общем анализе крови, а в специфическом на микобактерию Коха!


КоралИ, можете сразу к фтизиатру сходить, на рентген и Диаскин. Там же возьмут кровь и мочу.
Лучше перебдеть и "попариться" сейчас, чем потом локти кусать.
[/quote] А к фтизиатру можно попасть без направления педиатра или нет? Вы сталкивались с этим? Если да, то это было бы очень хорошо, без "посредников"))).


Хорошие показатели

Например , в 2018 году было зарегистрировано 1843 больных , в 2019-м — 1600 больных на 2 332 813 здоровых жителей Алтайского края.

Многие не верят в такие цифры. В Алтайском крае профосмотрами охвачен 81% населения , план по стране — 75%. Получается , что мы обследуем больше , а количество больных снижается. Так что это объективно хорошие показатели.

— Это основной скрининговый метод. Он доступен всем. Мы с вами сейчас находимся в туберкулезной поликлинике — очаге инфекции , и звать сюда здоровых людей на профилактические исследования — неправильно. Поэтому профосмотрами занимается общая лечебная сеть , то есть поликлиники по месту жительства.


— Нет , заболеваемость просто можно довести до минимума , но ликвидировать совсем не получится. К тому же показатель смертности остается прежним. Вопрос не в количестве заболевших , а в тяжести и сложности пациентов , в особых формах заболевания.

Нечем лечить

— Дело в том , что у нас становится больше так называемого лекарственно-устойчивого туберкулеза. Микобактерии туберкулеза по своей природе нечувствительны ко многим антибиотикам. Для победы нужен не один и не два антибиотика , а минимум пять разных — такова схема лечения. И бактерия вырабатывает устойчивость.

Например , человек неделю принимает препараты , а потом бросает , потому что стало лучше самочувствие. Или у него вахта началась. Или картошку пора сажать. Или корову покупать. В общем , некогда.

Достаточно прервать лечение на 72 часа , и бактерия начинает производить подобных себе , но на них уже не действуют эти антибиотики.


Посчитаем. На сегодняшний день в арсенале фтизиатров всего 14 различных препаратов. Если туберкулез становится устойчивым , то сразу , как правило , к трем-четырем антибиотикам. Остается 10. На курс лечения надо пять. Если человек опять бросает лечение и бактерии снова приспосабливаются , то к третьему курсу лечить пациента уже просто нечем: его бактерии не боятся ничего.

Конечно , изобретают и новые препараты. Но они пока на стадии клинических исследований. Есть новейшие антибиотики , которые мы используем, — линезолид и бедаквилин. Но их два , а добавлять к двум эффективным три неэффективных недопустимо.

— Сложность в том , что такой человек — носитель бактерии , устойчивой к антибиотикам, — ходячее биологическое оружие. Если он заразит другого человека , у которого никогда не было туберкулеза , то болезнь будет развиваться уже сразу в устойчивом виде. И доля таких больных , изначально устойчивых , высока — 30% от общего числа впервые выявленных.


Вопрос новых технологий и быстрой диагностики той или иной формы туберкулеза — чувствительной или устойчивой — стоит очень остро. Сейчас это можно сделать всего за два часа , но только в Барнауле , где есть аппарат ПЦР-диагностики.


Вот сегодня был пациент из Смоленского района. Надо , чтобы он в Бийске мог сдать такие анализы. Люди едут из Кулунды , из Славгорода в общем транспорте.

Конечно , у нас есть система маршрутизации , когда мы доставляем биоматериал на анализ из районов в краевой центр. Но вы же видели , что в декабре творилось на трассах. Была одна пациентка , ей направление к фтизиатру дали 12 декабря , а выехать из села она смогла только сейчас , в середине января , потому что замело все.

Сегодня разработан план , по которому до 2024 года все ключевые точки на периферии края будут оснащены ПЦР-оборудованием: Бийск , Рубцовск , Славгород.

— Здесь возникает вопрос приоритетов интересов пациента. Если человек живет в деревне один и имеет хозяйство , никто не вправе его насильно забрать в стационар , даже если у него открытая форма. Если он согласен лечиться под контролем по месту жительства , мы не имеем права отказать.


Мы начинаем лечить человека там , где ему удобно , через несколько недель он перестает быть заразным. Есть четыре районные туберкулезные больницы и диспансеры в крупных городах края , так что пациент может лечиться рядом с домом. Это правильнее , чем заставлять его ехать в стационар в Барнаул.

На периферии не нужна высококвалифицированная помощь. Речь идет только об изоляции пациента и выдаче ему препаратов.

Если же мы понимаем , что пациент не лечится и при этом представляет социальную и эпидемиологическую угрозу , то его госпитализируют принудительно через прокуратуру по решению суда.

Ничего не болит

— Туберкулезной микобактерии надо размножаться. Любимая ее температура +37…+38° C. При прогрессировании ткани поражаются некрозом и перестают функционировать. Размножаясь , палочка выделяет токсины и отравляет организм хозяина.


Туда почти не может проникнуть антибиотик , но заболевание остается. В этом случае нужно оперативное вмешательство. Организм — умница , он справился с опасностью , вы себя хорошо чувствуете , а на снимке — пятно. Если не удалить , то туберкулома может лопнуть , это такая пороховая бочка.


— Легкое состоит из долей , доли из сегментов. Этот орган никогда не работает в полную силу. У обычных людей жизненная емкость легких — 3,5 литра , у спортсменов может быть и 6. Значит , скрытые резервы есть всегда. Если мы уберем один сегмент , а у вас их 10 , то , поверьте , вы будете дышать , бегать и прыгать как раньше. В этом нет ничего страшного. Мы убираем то место , которое и так не работает.


И если человек пару лет уже так чахнет , то , скорее всего , он еще в прошлом году всех окружающих перезаразил , а парочку неокрепших организмов и в этом году успел.

Факт

Больная чахоткой девушка в XIX веке признавалась первой красавицей: тонка и изящна , бледна и задумчива , у нее совершенно очаровательный чахоточный румянец и аристократический блеск глаз. Конечно , когда температура держится месяцами , глаза будут блестеть , а румянец пылать.

Своя личная палочка

— Детки все рождаются стерильными в плане иммунитета от любой инфекции. Им ставят прививку БЦЖ ( ваш небольшой шрам на предплечье), искусственно вводя туберкулезную палочку и вырабатывая тем самым иммунитет , чтобы ребенок в первые годы смертельно не заболел.


После трех лет искусственный иммунитет угасает и начинается приобретение своего собственного. В это время ребенок буквально выходит в открытый космос — в торговые центры , на детские площадки , в транспорт , где нужно все срочно облизать и , конечно , дышать при этом полной грудью от счастья.

Это чудесно: дитя приобретает знания. А вместе с ними и микобактерию туберкулеза. Если с иммунитетом все хорошо , ничего не произойдет , и болезнь не разовьется. Но с 10−15% детей это все же происходит. Поэтому важна консультация детского фтизиатра , который назначит профилактику.


— Есть такая страшилка , да. Но это неправда. Правда — это когда вы больше 8 часов на работе сидите рядом с коллегой , у которого открытая форма туберкулеза , в непроветриваемом помещении. Он кашляет , а вы с ним еще и поели из одной мисочки , и попили из одной чашечки.

В общем , должен быть тесный контакт восприимчивого организма с очень сильным микробом.

Сейчас болезнь — это вопрос не столько даже длительности контакта. Бывают семьи , где у одного человека туберкулез в открытой форме и он умирает ( мы еще год и после смерти наблюдаем всех домочадцев), но больше никто не болеет. Это зависит как раз от восприимчивости организма , от иммунитета.


Генная инженерия

— ВИЧ и туберкулез поражают одни и те же клетки — CD4-лимфоциты. Это основные охранники организма. По последним данным , риск заболеть у ВИЧ-инфицированных в 59 раз больше , чем у здоровых людей. И умирают они чаще всего именно от туберкулеза.

Это тяжелые пациенты: у них , как правило , еще и гепатит С , и гепатит В , и кандидозы , и нарушения пищеварительной системы. И самое страшное , что одномоментно поражается несколько систем организма: легкие , лимфоузлы , головной мозг. Фактически это туберкулезный сепсис — микобактерия несется по кровеносному руслу без всяких преград.

— Сегодня из сферы внутривенного употребления наркотиков ВИЧ переходит в половую сферу , именно так он передается чаще всего в последние годы. И больше становится семей , где один из супругов здоров , а второй по пути с работы прихватил ВИЧ. Может , и еще что-нибудь прихватил , но все остальное хотя бы успешно лечится , даже гепатит С.


Факт

— Все , у кого иммунитет еще не сформировался или снижен , даже искусственно. Например , сейчас врачи пользуются новыми препаратами для лечения тяжелых недугов — гормоны , цитостатики. Они резко и сильно снижают иммунитет. У нас даже образовалась новая группа риска — пациенты , принимающие генно-инженерные биопрепараты.

Таким больным нужна ранняя диагностика скрытой туберкулезной инфекции. То есть у человека могут быть чистые легкие , но иммунологический тест показывает , что туберкулез просыпается. И тогда необходима профилактика , чтобы не допустить его развитие. Еще три года назад мы про это не думали и не знали.


За государственный счет

— Лечение стоит от 350 тыс. рублей до 1,3 млн в год на одного пациента. Я говорю только о препаратах. Сюда не входит диагностика , работа врачей , медсестер , лаборантов и прочее. Один день пребывания в стационаре , где придется провести недели , а то и месяцы , обходится в 1500 рублей и выше.

Препараты для пациентов бесплатные , поскольку туберкулез — это одно из так называемых социально значимых заболеваний. О нас заботится Минздрав РФ , одобряя краевые заявки на дорогостоящие препараты , оплаченные из бюджета страны , и региональный минздрав — закупая очень дорогой линезолид для лечения особых форм.

Тут , к сожалению , есть обратная зависимость: чем дороже лечение , тем меньше человек хочет лечиться. Ну , вот если у вас , например , гипертония , терапевт выписывает несколько таблеток , вы идете и тратите огромные деньги в аптеке.


Конечно , вам жалко потраченного и вы будете принимать препараты как надо. А лекарства от туберкулеза вам выдадут бесплатно. Так что вам все равно , что упаковка стоит 6−9 тыс. рублей на 10 дней лечения. Это же не из вашего кошелька.

— Туберкулез у курильщиков развивается в 80 раз чаще. Вот приходит пациент и говорит , что не курит. А бросил только вчера — от страха , когда узнал результаты флюорографии. Надо было сделать это раньше.

Чаще всего заражение происходит воздушным путем. У наших дыхательных путей есть большая и сложная система защитных механизмов , которые противостоят возбудителям инфекции. Мы откашлялись , отсморкались — и пыль вышла.


Я по долгу службы , работая в недалеком прошлом в стационаре , часто присутствовала на вскрытиях туберкулезных пациентов. Так вот я вам скажу , что картинки , которые в качестве антитабачной рекламы распространяют и на пачках сигарет рисуют — сущая ерунда по сравнению с тем , что в легких есть на самом деле. Все гораздо страшнее.

Нам всем необходима эмоциональная стабильность и отсутствие стресса , кажется , в сегодняшней действительности это недостижимые вещи , но все же давайте будем позитивными в восприятии мира и себя в нем.

Читайте также:

Пожалуйста, не занимайтесь самолечением!
При симпотмах заболевания - обратитесь к врачу.